Zie hier bij de Vrienden van Sabeel, hier.
En op Facebook is actie aangekondigd:
maandag 21 februari · 19:00 – 22:00
Locatie: Veluwehal
Vijf minuutjes van station Barneveld-Centrum
Op 21, 23 en 24 februari geeft de legerband van Israël ‘Tzahal’ drie concerten in Nederland georganiseerd door de Christen voor Israël, in Barneveld, Dordrecht en Groningen. De Christenen voor Israël noemen hen hun vrienden, vrienden die hun Bijbelse belangen behartigen.
Het Israëlische orkest hoort niet in Nederland te zingen maar zich te verantwoorden bij het internationaal gerechtshof !!
Wij kunnen dit niet ongemerkt en zonder protest voorbij laten gaan!
We moeten onze verantwoordelijkheid nemen en tegengeluid laten horen!
Neem je eigen muziekinstrument, potten, pannen en fluitjes mee en laat je horen tegen dit optreden van het bezettingsleger.
De optredens starten om 19.30 uur, we verzamelen voor de zaal rond 19.00 uur.
Ga luisteren naar deze jonge enthousiaste mensen,naar hun vrolijke en soms ontroerende liedjes. Laat je door niemand tegenhouden.Jonge mensen die zingen over een prachtig land.
Voor Janneke, en andere mensen die al vergeten schijnen waarom niet iedereen in Nederland naar die enthousiaste soldaten wil luisteren die van die vrolijke en ontroerende liedjes zingen:
Hier nog wat info over wat die enthousiaste jonge mensen doen als ze even geen liedjes zingen: hier.
En hier wat meer over de vrolijke en ontroerende situatie die die leuke jongens en meisjes in Gaza achterlieten na ‘operatie gegoten lood’, lees Gaza, een jaar geleden, hier
En hier: 348 redenen waarom ik me niet kan voorstellen dat iemand die zich christen noemt gaat zitten klappen bij de liedjes van Israëlische soldaten:
1. Jawaher Anwar Khalil Ba’lousha (4 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
2. Dena Anwar Khalil Ba’lousha (7 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
3. Samar Anwar Khalil Ba’lousha (12 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
4. Ekram Anwar Khalil Ba’lousha (13 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
5. Tahreer Anwar Khalil Ba’lousha (17 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
6. Sudqi Ziad Mahmoud al-Absi (4 years old), Yebna Camp/ Rafah
7. Ahmad Ziad Mahmoud al-Absi (12 years old), Yebna Camp/ Rafah
8. Mohammad Ziad Mahmoud al-Absi (13 years old) Yebna Camp/ Rafah
9. Ebtihal Abdallah Tawfiq Keshko (7 years old ), Gaza City/ Central Gaza
10. Yasmin Wa’el Dhaban (16 years old), Gaza city/ Central Gaza
11. Hanin Wa’el Dhaban (15 years old), Gaza city/ Central Gaza
12. Mustafa Khader Saber Abu Ghanima (16 years old), Gaza city/ Central Gaza
13. Mohammad Basel Mahmoud Madi (17 years old)
14. Lama Talal Shehda Hamdan (4 years old), Beit Hanoun city/ North Gaza
15. Haia Talal Shehda Hamdan (12 years old), Beit Hanoun city/ North Gaza
16. Esmail Talal Shehda Hamdan (9 years old), Beit Hanoun city/ North Gaza
17. Mohammad Eyad Abed Rabu al-Astal (11 years old), al-Qarara/ Khan Yunis
18. Abed Rabu Eyad al-Astal (8 years old), al-Qarara/ Khan Yunis
19. Abed al-Sattar Walid al-Astal (11 years old), al-Qarara/ Khan Yunis
20. Yousef Abed Hasan Barbakh (14 years old)
21. Mousa yousef Hasan Barbakh (16 years old)
22. Marwan Hasan Abed al- Ma’thoun Qdeh (4 years old)
23. Mohammad Hussam E’lian (17 years old)
24. Azza Salah al-Samouni (2 years old)
25. Mohammad Helmi Talal al-Samouni (5 months old)
26. Al-Mo’tasem Bellah Mohammad Ibrahim al-Samouni (1 year old)
27. Mohammad Akram Abu-Daqa (14 years old)
28. Ibrahim Akram Abu-Daqa (15 years old)
29. Mohammad Khaled Al-Kahlout (14 years old)
30. Habib Khaled Al-Kahlout (13 years old)
31. Tawfiq Khaled Al-Kahlout (11 years old)
32. Bara’ Eyad Shalha (6 years old)
33. Sha’ban Adel Hnaif (16 years old)
34. Ismail Abdallah abu-Snaneh (14 years old)
35. Ahmad Rasmi Mohammad Abu Jazar (16 years old)
36. Hani Mohammad Mousa al-Selawi (6 years old)
37. Hasan Nasim Amer Hejou (15 years old)
38. Mohammad Mousa Ismail al-Selawi (11 years old)
39. Lina Abed al-Meni’m Nafez Hasan (9 years old)
40. Mohammad Basem Ahmad Shaqoura (8 years old)
41. Bilal Hamza Ali Obaid (17 years old)
42. Asil Mo’in Shafiq Deeb (9 years old)
43. Mostafa Mo’in Shfiq Deeb (13 years old)
44. Nour Mo’in Shafiq Deeb (3 years old)
45. Esam Samir Shafiq Deeb (13 years old)
46. Mohammad Mo’in Shfiq Deeb (16 years old)
47. Abed allah Mohammad Shafiq Abed allah (10 years old)
48. Mahmoud Khaled E’lian al-Mashharawi (12 years old)
49. Ismail Adnan Hasan Hawila (16 years old)
50. Bayan Khaled Ibrahim Khleif (12 years old)
51. Ahmad Khader Deiab Sbaih (17 years old)
52. Ibrahim Suliman Mohammad Baraka (11 years old)
53. Bashar Samir Mousa Naji (13 years old)
54. Ahmad al-Samouni (4 years old), Gaza City/ Central Gaza
55. Maryam Nizar Abed al-Qader Rayyan (9 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
56. Aya Nizar Abed al-Qader Rayyan (11 years old) , Jabalia Camp/ North Gaza
57. Zainab Nizar Abed al-Qader Rayyan (8 years old) ,Jabalia Camp/ North Gaza
58. Reem Nizar Abed al-Qader Rayyan (4 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
59. Aysha Nizar Abed al-Qader Rayyan (2 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
60. Ghassan Nizar Abed al-QaderRayyan (16 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
61. Abed al-Qader Nizar Abed al-Qader Rayyan (11 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
62. Abed al-Rahman Nizar Abed al-Qader Rayyan (5 years old),Jabalia Camp/ North Gaza
63. Osama iben Zaid Nizar Abed al-Qader Rayyan (2 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
64. Aya Nizar Abed al-Qader Rayyan (1 year old), Jabalia Camp/ North Gaza
65. Halima Nizar Abed al-Qader Rayyan (4 years old), Jabalia Camp/ North Gaza
66. Ahmad Asad Deeb Tbail (15 years old)
67. Moaz Yaser Abu Tair (6 years old)
68. Rajeh Nahed Rajeh Zeiada (17 years old)
69. Tareq Yaser Mohammad Afana (16 years old)
70. Rafiq Abed al-Baset al-Khudary (16 years old)
71. Amjad Majdi al-Bayed (15 years old)
72. Abed al-Rahman Ibrahim Jab-allah (13 years old)
73. Mahmoud Ibrahim Jab-allah (13 years old)
74. Nabil Khalil Abu-Ta’amah (16 years old)
75. Basem Tal’at abed al-Nabi (11 years old)
76. Qasem Tal’at Abed al-Nabi (6 years old)
77. Osama Khaled abu-Rjelah (16 years old)
78. Mahmoud Mohammad Khamis abu Qamar (14 years old)
79. Mohammad Jamil abdallah Qdeih (14 years old)
80. Mohammad Atta Hassan Azzam (11 years old)
81. Hassan Atta Hassan Azzam (1 years old)
82. Ezz al-Dein Adel Khaled al-Fara (13 years old)
83. Mohammad Maher ?Sayah Abu Sweireh (16 years old)
84. Tamer Hassan Ali al- Akhras (5 years old)
85. Abed al-Karim Zeiad al-Nemer (13 years old)
86. Suhir Zeiad al-Nemer (17 years old)
87. Shahd Mohammad Heje (3 years old)
88. Fatema Ra’d Zaki Jad allah (10 years old)
89. Mohammad Samir Heje (14 years old)
90. Abed allah Nasser Abed allah al- Sdoudi (6 years old)
91. Ahmad Osama Mohammad Qurtom (6 years old)
92. Ismail Mohamad Ibrahim al-Samouni (15 years old)
93. Ishaq Mohamad Ibrahim al-Samouni (13 years old)
94. Zakaria Hamed Khamis al-Samouni (7 years old)
95. Huda Na’el Fares al-Samouni (16 years old)
96. Walid Rashad Helmi al-Samouni (16 years old)
97. Rezqa Wa’el Fares al-Samouni (14 years old)
98. Fares Wa’el Fares al-Samouni (12 years old)
99. Abdallah Jehad Hosain Jodeh (14 years old)
100. Mostafa Rashad Fadel al- Khaldy (17 years old)
101. Mahmoud Zaki Issa Hmaid (17 years old)
102. Ali Mousa Samir al-Qatany (16 years old)
103. Ibrahim Ahmad Hassan Ma’rouf (14 years old)
104. Abed al-Rahman Mohammad Ghaben (14 years old)
105. Haitham Yaser Ma’rouf (10 years old)
106. Mohammad Farid al-Ma’soubani (15 years old)
107. Nour Ezz al-din Mohammad Mousa (15 years old)
108. Oyoun Jehad al-Nasleh (15 years old)
109. Al-Moe’z ledinellah al-Nasleh (2 years old)
110. Eyad Nabil Saleh (16 years old)
111. Hamzeh Zuhair Tantish (11 years old)
112. Mahmoud Zuhair Tantish (17 years old)
113. Thae’r Shaker Qarmout (16 years old)
114. Ahed Eyad Quddas (13 years old)
115. Hosam Rae’d Suboh (11 years old)
116. Deia’ al-Din Faiez Salha (13 years old)
117. Baha’ al-Din Faiez Salha (4 years old)
118. Rula Faiez Salha (1 year old)
119. Rana Faiez Salha (11 years old)
120. Fatema Mohammad Ma’rouf (14 years old)
121. Khawlah Ahmad Ghaben (14 years old)
122. Sabrin Atta er-Melat (15 years old)
123. Bara’ Atta er-Melat (1 year old)
124. Arij Atta er-Melat (less than 1 year old)
125. Ahmad Salamah Abu Etah (15 years old)
126. Anwar Sulaiman Abu Etah (6 years old)
127. Maha Yaser Ma’rouf (15 years old)
128. Sahar Ahmad Ghaben (16 years old)
129. Malak Sulaiman Abu Etah (2 years old)
130. Ayat Kamal al-Bana (11 years old)
131. Islam Jaber Abed al-Daiem (16 years old)
132. Arafat Mohammad Abed al-Daiem (12 years old)
133. Khaled Sami al-Astal (14 years old)
134. Ali Kamak al-Nader (10 years old)
135. Amer Kamak al-Nader (15 years old)
136. Aysha Ibrahim al-Najar (3 years old)
137. Hamada Ibrahim Mosbeh (15 years old)
138. Adam Ma’moun al-Kurdi (2 years old)
139. Emad Mohammad Abu Askar (13 years old)
140. Emad Nabil Abu Khater (14 years old)
141. Wesam Akram Eid (13 years old)
142. Mohammad Rajab al-Awadi (16 years old)
143. Mos’ab Subhi Modad (16 years old)
144. Ismat Fathi al-Qarm (15 years old), Gaza City/ Central Gaza
145. Ala Fathi al-Qarm (13 years old), Gaza City/ Central Gaza
146. Nabil Kamal Mekhraq (17 years old)
147. Abed al-Jalil al-Halis (8 years old)
148. Ranin Abdallah Saleh (11 years old)
149. Abdallah Mohammad al-Juju (16 years old)
150. Abed al-Hakim Khader al-Sultan (14 years old)
151. Mohammad Faraj Hassouneh (15 years old)
152. Tha’er Suhail Husain (17 years old)
153. Izz al-Din Issa al-Batran (3 years old)
154. Belal Issa al-Batran (6 years old)
155. Islam Issa al-Batran (14 years old)
156. Ehsan Issa al-Batran (10 years old)
157. Iman Issa al-Batran (10 years old)
158. Mohammad Atef Abu al-Hasna (12 years old)
159. Aya Ezz al-Din Abu al-Eysh (13 years old)
160. Mayar Ezz al-Din Abu al-Eysh (14 years old)
161. Nour Shehab al-Din Abu al-Eysh (16 years old)
162. Lo’ai Yahia Abu Halima (17 years old)
163. Deia’ al-Din Aref Abu Khabiza (14 years old)
164. Mohammad Abdallah Abu E’taiwi (17 years old)
165. Bilal Mohammad al-Ashkar (5 years old)
166. Mohammad Shihda al-Ashkar (3 years old)
167. Kamelia Ra’fat al-Bardini (13 years old)
168. Ezz al-Din Ali al-Bars (16 years old)
169. Farah Ammar al- Hilou (1 year old)
170. Naji Nedal al-Hamlawi (15 years old)
171. Ayat Yousef al-Defda’ (12 years old)
172. Zakaria Yahia al-Tawil (4 years old)
173. Rakan Mohammad al-Err (4 years old), Jabalia city/North Gaza
174. Feda’ Mohammad al-Err (17 years old), Jabalia city/ North Gaza
175. Ibrahim Mohammad al-Err(11 years old), Jabalia city/ North Gaza
176. Rawan Ismail al-Najar (6 years old)
177. Ala’ Ahmad Jaber (11 years old)
178. Mohammad Majed Hosain (16 years old)
179. Ghanima Sultan Halaweh (Khalawi) (10 years old)
180. Mosa’ab Abed al-Mohsen Khader (13 years old)
181. Ahmad Shaher Khdair (12 years old)
182. Sahar Hatem Daoud (16 years old)
183. Adham Na’im Abed al-Malek “Mtair” (16 years old)
184. Mahmoud Nabil Ghabayen (13 years old)
185. Nada Radwan Mardi (5 years old)
186. Suad Khaled Abed Rabbu (9 years old), Jabalia city/ North Gaza
187. Amal Khaled Abed Rabbu (2 years old) , Jabalia city/ North Gaza
188. Khalil Mohammad Halas (15 years old)
189. Asma’ Ibrahim Afana (12 years old)
190. Feras Fayez Aby Samra (17 years old)
191. Odai Rajab Mansi (6 years old)
192. Mohammad Jaber Hweij (17 years old)
193. Sharif Abed al-Mo’ti Ermailat (15 years old)
194. Mahmoud Sami Assaliah (2 years old)
195. Wadi’ Amin Omar (2 years old)
196. Weam Jamal al-Kafarneh (2 years old)
197. Mohammad Jaber E’lian (15 years old)
198. Omnia Nafez al-Helo (13 years old)
199. Ahmad Reiad al-Senwar (3 years old)
200. Amer Ibrahim Ba’lousha (9 years old)
201. Shahd S’adallah Matar Abu Halima (1 year old), Beit Lahiya/ North Gaza
202. Hamza S’adallah Matar Abu Halima (7 years old), Beit Lahiya/ North Gaza
203. Zaid S’adallah Matar Abu Halima (13 years old), Beit Lahiya/ North Gaza
204. Abd al-Rahim S’adallah Matar Abu Halima (13 years old), Beit Lahiya/ North Gaza
205. Matar S’ad Matar Abu Halima (17 years old), Beit Lahiya/ North Gaza
206. Mohammad Hikmat Abu Halima (16 years old), Beit Lahiya/ North Gaza
207. Hamam Mohammad al-Khudri (16 years old)
208. Samir Mohammad Mokat (17 years old)
209. Shaima’ Adel al-Jadba (8 years old)
210. Nassar Mohammad Ibrahim al-Samouni (5 years old)
211. Hosam Mohammad Eslim (7 years old)
212. Ahmad Mohammad Eslim (13 years old)
213. Mohammad Salah al-Ghoul (14 years old)
214. Mohammad Majed Ka’bar (17 years old)
215. Mahmoud Jamal Hasan (16 years old)
216. Ali Kamal Khader (13 years old)
217. Khalil Mohammad Bhar (12 years old)
218. Jehad Samir Erhaim (8 years old)
219. Hanadi Basem Khalifa (12 years old)
220. Ahmad Samih al-Kafarneh (17 years old)
221. Angham Ra’fat al-Masri (10 years old)
222. Asil Monir al-Kafarneh (1 year old)
223. Nareman Ahmad Abu Odeh (15 years old)
224. Samed Mahfouz Aber Rabu (16 years old)
225. Ahmad Fawaz Saleh (4 years old)
226. Fawzeiah Fawaz Saleh (3 years old)
227. Yasmin Adel al-Jadba (14 years old)
228. Abed al-Hamid Jamal al-Sawi (14 years old)
229. Eslam Odeh Abu Amsha (11 years old)
230. Ahmad Jaber Abu Hweij (6 years old)
231. Yousef Mohammad al-Farahta (16 years old)
232. Majdi Harb “Eslim el Basus” (14 years old)
233. Mohammad Harb “Eslim el Basus” (10 years old)
234. Jehan Sami al-Helou (16 years old)
235. Mo’men Mahmoud Alaw (10 years old)
236. Aya Osama al- Sersawi (5 years old)
237. Nadia Mosbah Sa’d (12 years old)
238. Ahmad Abed Ali Baner (17 years old)
239. Samer Mohammad Abu Asser (17 years old)
240. Mo’tasem Heidar E’lewa (13 years old)
241. Mo’men Heidar E’lewa (12 years old)
242. Lana Heidar E’lewa (9 years old)
243. Esmail Heidar E’lewa (6 years old)
244. Radwan Mohammad Ashour (11 years old)
245. Abed al-Rahman Mohammad Ashour (10 years old)
246. Yahia Ibrahim Farouq al-Hayek (11 years old)
247. Fadelallah Emad al-Najar (1 years old)
248. Saied Amer Abu Eysha (11 years old)
249. Mohammad Amer Abu Eysha (9 years old)
250. Yousef Saad al-Kahlout (17 years old)
251. Shadi Yousef Ghaben (13 years old)
252. Mohammad Yahia al-Baba (11 years old)
253. Nasha’at Ra’ed al-Feeri (11 years old)
254. Basma Yaser al-Jalawi (5 years old)
255. Anwar Marwan Shehadah (13 years old)
256. Eyad Taher Shehadah (16 years old)
257. Shahd Hosain Sultan (6 years old)
258. Ahmad Ibrahim Abu Qlaiq (17 years old)
259. Ibrahim Mostafa Frih Sa’id (17 years old)
260. Arij Mohamad Fayez al- Daya (3 years old)
261. Isra’ Qusai Mohammad al-Habbash (12 years old)
262. Ala’ Eyad Fayez al-Daya (6 years old)
263. Amani Mohammad Fayez al-Daya (6 years old)
264. Bara’ Ramez Fayez al-Daya (1 year old)
265. Tamer Omar Ismail al-louh (17 years old)
266. Jihad Rashad Sha’ban Daloul (15 years old)
267. Khetam Eyad Fayez al-Daya (8 years old)
268. Raba’a Eyad Fayez al-Daya (2 years old)
269. Ruba Mohammad Fadel Abu Ras (13 years old)
270. Salsabil Ramez Fayez al-Daya (under 1 year old)
271. Shatha al-Abed Mohammad al-Habbash (10 years old)
272. Sharaf al-Din Eyad Fayez al-Daya (4 years old)
273. Atteiah Rushdi Khalil al-Khouli (15 years old)
274. Ali Eyad Fayez al-Daya (10 years old)
275. Ghaida’ Amer Rezeq Abu Eisha (7 years old)
276. Fares Tala’at Asa’ad Hamoudah (2 years old)
277. Qamar Mohammad Fayez al-Daya (5 years old)
278. Mohammad Nader Khalil Abu Sha’ban (16 years old)
279. Mohammad Tala’at Asa’ad Hamoudah (15 years old)
280. Mohammad Eyad Fayez al-Daya (under 1 year old)
281. Mahmoud Ahmad Fares Juha (16 years old)
282. Mostafa Mohammad Naser al-Ashi (17 years old)
283. Yousef Mohammad Fayez al-Daya (2 years old)
284. Hala Essam Ahmad al-Munai’e (1 year old)
285. Mohammad Salam Awad Terfawi (4 years old)
286. Hothaifa Jehad Khaled al-Kahlout (17 years old)
287. Ibrahim Kamal Subhi Awaja (8 years old), Beit Lahiya/North Gaza
288. Amal Najib Mohammad Aloush (12 years old)
289. Ala’ Khaled Khalil al-Najar (15 years old)
290. Nader Bassam Ibrahim Qadourah (16 years old)
291. Ibrahim Abed al-Rahim Rajab Suliman (17 years old)
292. Mamdouh Walid Asaad Shhaiber (17 years old)
293. Monir Sami Amin Shhaiber (15 years old)
294. Tasnim Yaser Jaber al-Rafati (1 year old)
295. Hadeel Yaser Jaber al-Rafati (8 years old)
296. Wesam Ibrahim Mosbah Nabhan (16 years old)
297. Belal Jamal Ismail Abu Awad (17 years old)
298. Issa Mohammad Jaber Abu Eidah (15 years old)
299. Ibrahim Mo’in al-Abed Joha (14 years old)
300. Mohammad al-Sayed Mohammad Akela (7 years old)
301. Jehad Kamal Hasan Ahmad (17 years old)
302. Sondos Sa’id Hasan Abu Sultan (3 years old)
303. Yousef Awni Abed al-Rahim al-Jaru (1 years old)
304. Hashem Awni Abed al-Fattah Jadou’ (17 years old)
305. Hanin Fadel Mohammad al-Batran (8 years old)
306. Mohammad Maher Ahmad al-Zeenati (16 years old)
307. Mohammad Ala’ al-Din Falah al-Sawaferi (14 years old)
308. Mahmoud Majed Mahmoud Abu Nahla (16 years old)
309. Sabrin Mohammad Azara Abu Samaha (17 years old)
310. ’Aaed Emad Jamal Khera (14 years old)
311. Ramadan Ali Mohammad Felfel (15 years old)
312. Hasan Ratib Mohammad Sam’an (17 years old)
313. Abed allah Mohammad Abu-Rok (16 years old)
314. Zeiad Mohammad Abu-Snema (9 years old)
315. Ibrahim Mohammad Shorab (17 years old)
316. Mammdoh Musaned Qdah (17 years old)
317. Alsaied Jawad al-Seksek (15 years old)
318. Abed allah Mu’ataz al-Dahnon (7 years old)
319. Ibrahim Rawhi Mohammad Aqel (16 years old)
320. Anas Aref Aref Barakeh (7 years old)
321. Mohanad Amer Khalil al-Jadili (7 years old)
322. Mahmoud Khader Mohammad Abu-Kamil (13 years old)
323. Karim Misbah Mohammad Abu-Sido (15 years old)
324. Ismail Hussein Yassin (16 years old)
325. Ahmad Fawzi Hassan Labad (17 years old)
326. Sahar Ali Eslim (15 years old)
327. Abdallah Nabil Sh’aban Eslim (15 years old)
328. Osama S’aid Mohammad Labad (17 years old)
329. Deema Said Ahmad al-Rehel (5 years old)
330. Mohammad Akram Mohammad Miqdad (16 years old)
331. Mohammad Maher Nimer Bedawi (17 years old)
332. Sujud Hamdi Jum’a al-Dardasawi (13 years old)
333. Suhayb Mohammad Ibrahim al-Qur’an (15 years old)
334. Widad Mohammad Ibrahim al-Qur’an (16 years old)
335. Baha’ Muayyad Kamal Abu Wadi (7 years old)
336. Ala’ ‘Odai Salameh al-Haddad (13 years old)
337. Imad Maher Saleh Farwaneh (17 years old)
338. Mohammad Khader Abed Rajab (16 years old)
339. Tamer Riyad Ibrahim Faza’ (17 years old)
340. Issa Mohammad Eyada Ermeelat (11 years old)
341. Abed al-Rahman Ahmad Abedallah Haboush (4 years old)
342. Omar Mahmoud Ahmad al-Barade’ (11 years old)
343. Omar Mahmoud Ramadan al-Marnakh (17 years old)
344. Mohammad Younis Nasir Abu Jame’ (17 years old)
345. Mohammad Esmail Abed Abu Daqa (17 years old)
346. Abed al-Rahman Ahmad Abed Rubo al- Atawneh (15 years old)
347. Omar Khader Mohammad Juma’ (17 years old)
348. Mohammad Taysir Mohammad Zamlat (10 years old)
Bron: hier.
Nu begrijp ik waarom er zoveel kiezers van de SP naar de PVV zijn overgelopen. Twee belangrijke redenen:
– De SP is net zo populistisch als Wilders getuige dit weblog en het misbruiken van de ellende van Palestijnen voor eigen electoraal gewin
– Wilders is duidelijk pro-Israël en blijkbaar is een flink deel van de (oorspronkelijke) SP achterban dat ook
Verder ga ik hier geen woorden aan vuil maken. Iemand die in een demonstratie “Hamas Joden aan het gas meeroept” laat duidelijk blijken waar deze kritiek op Israël ten diepste vandaan komt.
Ik geloof niet dat opkomen voor de rechten van Palestijnen veel electoraal gewin oplevert, Rolf. Maar uiteraard zal een socialistische partij opkomen voor mensenrechten, burgerrechten en internationaal recht, ook van de Palestijnen.
De nota daarover is in de SP aangenomen, en geldt dus al sinds jaar en dag als het SP standpunt. (Zie hier) Er is dus geen sprake van dat een flink deel van de SP achterban het daar niet mee eens is, en mensen die nog steeds kritiekloos achter Israël aan willen lopen, en niet zien dat er een einde moet komen aan bezetting en belegering van de Palestijnen horen inderdaad bij de PVV thuis en niet bij ons.
Verder zou ik graag willen weten wie er exact ‘Hamas joden aan het gas’ hebben geroepen – want uiteraard is dat antisemitisch, abject, en behalve strafbaar zou dat ook een reden zijn om een SPer te royeren. Dus of je even namen wilt noemen?
Iedereen die meeliep in die demonstratie waar dat geroepen werd, het hoorde en bleef meelopen heeft wat mij betreft meegeroepen.
Verder vind ik het tekenend dat je mensen die een tegengeluid geven direct verwijt dat ze kritiekloos achter Israël aanlopen. Er bestaat bij jou blijkbaar alleen zwart/wit en geen nuance. Vandaar dat je qua stijl ook zo ontzettend op Wilders lijkt.
Dan mag je me nu de namen noemen van de mensen die dat hebben gehoord en niets hebben gedaan. Die heb je niet. Want het is volstrekt duidelijk dat de mensen die geheel te goeder trouw met die demonstratie meeliepen er helemaal niet van gediend waren dat de demo door een paar klootzakken verpest zou worden, en als ik het had gehoord had ik ogenblikkelijk de politie of de ordedienst gewaarschuwd.
Je opmerkingen zijn dus ongefundeerd, niet onderbouwd en horen gewoon bij de bekende rechtse methoden om mensen door insinuaties in diskrediet te brengen.
Ik kan je verzekeren dat de bagger die ik sinds gisteren in de wachtlijst voor de reacties ben tegengekomen stuk voor stuk en zonder uitzondering blijk geven van een kritiekloos volgen van Israel en zwart maken van iedereen die wel kritiek heeft. Het is ook volstrekt duidelijk van welke kant die komt.
Er bestaan verschillende manieren waarop je naar het Israel/Palestina conflict kunt kijken, en daar heb ik het hier al vaak over gehad. Zie hier, de paradigmastrijd.
Mijn visie is absoluut partijdig, en als je de moeite zou nemen om mijn boek daarover te lezen, Oorlog als er vrede dreigt, dan zou je zien dat die naast partijdig ook behoorlijk genuanceerd is en vergaand onderbouwd met feiten.
En dat mijn stijl zo op die van Wilders zou lijken is weer zo’n opmerkinkje dat maakt dat ik jou niet serieus kan nemen, Rolf. Dus hou daar eens mee op als je hier nog aan het woord wilt zijn.
Dit soort foto,s en lijsten met slachtoffers zijn er ook voor Israëlische slachtoffers die in hun eigen land zijn gevallen door aanvallen van Palestijnse terroristen, dus daar ben ik niet van onder de indruk. En Anja in mijn ogen ben je een soort Wilders. Geert is niet tegen de moslims maar wel tegen de Islam jij hebt naar ik aanneem waarschijnlijk niets tegen een jood op zich, maar wel tegen de Israëlische staat. en mocht je wel iets tegen joden hebben dan kan je je maar beter aansluiten bij de Centrum Democraten.
Ik ben benieuwd of deze reactie WEL geplaatst wordt, mijn vorige reactie over dit onderwerp is door censuur niet geplaatst (konden jullie waarschijnlijk niets tegen in brengen.
In het Israël/Palestina conflict zijn beide partijen zeer goed in staat om hun mening met feiten te onderbouwen. Ik probeer zoveel mogelijk op dit gebied te lezen en zie aan beide kanten argumenten die hout snijden. Ik kan daarom niet anders concluderen dan dat het gaat om emoties. En het is moeilijk discusiëren op basis van emoties. Ik probeer al jaren lang in het midden te staan maar dat is zo goed als onmogelijk. Dat blijkt ook hier maar weer.
(8 ) Dat jij niet onder de indruk bent van het aantal kinderen dat door het Israelische leger dat nu zo leuk liedjes komt zingen voor hun christelijke vrienden om zeep is gebracht tekent je, Henk.
Als je de moeite zou nemen om je op de hoogte te stellen dan wist je dat er door dat leger een bloedige aanval is gedaan op een bevolking die niet eens kon vluchten en op geen enkele manier kon terugvechten. Volgens alle onderzoeken en rapporten die daar over zijn verschenen gaat het om oorlogsmisdaden. Zolang die oorlogsmisdaden niet berecht zijn ga je als fatsoenlijk land datzelfde leger niet uitnodigen voor een feestje.
In het verleden zijn er ook Israelische slachtoffers gevallen door terroristische aanvallen. Ik ben daar altijd volstrekt duidelijk over geweest dat ik aanvallen op burgers nooit goedkeur, al moet je wel de vraag stellen welke mogelijkheden Palestijnen in Gaza dan wel hebben om zich te verzetten – waar ze volgens het internatioanle recht wel recht op hebben.
Je kunt de oorlogsmisdaden die gepleegd zijn door Israel nooit wegstrepen tegen de overtredingen van de mensenrechten die door Palestijnen zijn gepleegd – nog afgezien van het feit dat die op geen enkele manier tot elkaar in verhouding staan. We hebben het hier over een bezettende macht versus een volk onder bezetting.
En nee, ik heb niets tegen joden of het judaisme, ik ben ook niet tegen de staat Israel, maar wel tegen de lange lijst van schendingen van mensenrechten en internationaal recht die door hen gepleegd worden. Behalve dat vind ik het hoog tijd worden dat ze een normale democratie worden met gelijke rechten voor alle burgers ongeacht etniciteit of geloof zoals we dat in Europa gewend zijn. En wat dus lijnrecht staat tegenover de opvattingen van Wilders.
Wat ik hier zeg heb ik al honderden keren gezegd, en ik krijg er nogal genoeg van om steeds weer te moeten reageren op steeds maar weer dezelfde verdachtmakingen en insinuaties van lui die te belazerd zijn om eerst eens even te gaan kijken naar wat ik eigenlijk vind. Als je met mij van mening wilt verschillen probeer dan eerst eens even te kijken naar wat mijn mening eigenlijk is.
En je krijgt hier zeker niet altijd je zin – ik heb nog wat anders te doen, verveel me niet graag met steeds dezelfde herhalingen, en van zulke kutopmerkinkjes als “zullen jullie wel niets tegen in kunnen brengen’ terwijl mijn hele weblog al jarenlang vol staat met weerlegging van steeds diezelfde rotzooi die langs komt word ik ook al niet vriendelijker.
(9) Het gaat allereerst om feiten, Rolf. En dat ik emoties heb over de massamoord op burgers in Gaza, is daar niet mee in tegenspraak.
En nee, de kritiekloze aanhangers van Israel, en Israel zelf, staan er inmiddels om bekend dat ze zich allesbehalve aan de feiten houden. Nog steeds wordt ontkend dat er sprake is geweest, en nog is, van etnische zuivering, van schendingen van internationaal recht, terwijl dat al zonder meer is aangetoond.
Dus doe de moeite dat niet zomaar te beweren, en zorg dat je je beter op de hoogte stelt.
Denken dat je ‘objectiever’ bent als je ‘in het midden’ gaat staan in een conflict dat geen midden heeft, typisch paradigma 2, komt neer op geen partij kiezen in een strijd tussen twee absoluut ongelijke partijen, betekent de bezetter zijn gang laten gaan, en de andere kant opkijken terwijl het onrecht doorgaat.
Kijk, ook dit heb ik al tig keer gezegd, en onderbouwd, dus doe de moeite om je daar eens in te verdiepen.
“en zorg dat je je beter op de hoogte stelt”
Dat doe ik genoeg, maar blijkbaar vind jij dat ik dan op hetzelfde standpunt als dat van jou zou moeten uitkomen. Volgens mij is dat de hamvraag in deze discussie: “zou jij het oprecht accepteren las iemand na zorgvuldig feiten onderzoek toch op een andere mening en visie uitkomt dan jij”? Dat betekent voor mij absoluut niet dat jij dan je eigen mening zou moeten herzien, maar gewoon respect hebben voor iemand die ergens anders uitkomt. Als die houding er niet is dan heeft een discussie inderdaad geen zin.
Het is natuurlijk vreselijk dat er slachtoffers vallen bij Israëlische acties. Maar er zijn langere lijstjes vol Arabische namen op te diepen die redenen zijn om het Israëlische leger te ondersteunen. Namen van terroristen die er hun hand niet voor zouden omdraaien om eigenhandig de hier gepubliceerde foto’s met Joodse kinderen te herproduceren. Zo lang je Israël het recht ontzegt om zich daartegen te verdedigen, ben je misschien wel een groot voorstander van mensenrechten, maar alleen niet voor Joden in Israël…
Als je een weblog begint over dit soort onderwerpen die gevoelig liggen en oproept om te komen protesteren tegen een concert zijn er altijd mensen die het niet met je eens zijn en krijg je opmerken die er tegen in gaan en je dus niet aan staan.Als je daar niet tegen kunt moet je geen weblog beginnen.
En natuurlijk doen die foto’s mij wel wat maar er zijn ook foto’s te vinden van uiteen gereten joodse kinderen door terroristische aanslagen en dan kan ik geen afweging maken wat erger is.
(13) Ik ontzeg Israel niet het recht zich te verdedigen, maar dat geldt dan ook voor de Palestijnen – en om de verhoudingen duidelijk te maken: het zijn de Palestijnen die steeds meer van hun land verliezen, die zitten opgesloten in Gaza, en het dodental van burgers staat op dit moment op 100 Palestijnen op één Israeli. Je kunt godsonmogelijk beweren dat het gaat om gelijke partijen. Israel heeft een geavanceerd leger en de steun van de machtigste bondgenoot, de VS, plus de gedoogsteun van Europa die de rekeningen van de bezetting betalen. De Palestijnen hebben wat rottige raketten, die ze wat mij betreft niet af moeten schieten. Maar let wel een beetje op de verhoudingen. Houden de Palestijnen de Israeli’s gevangen in hun eigen land, afgesloten door checkpoints, bombarderen ze Jeruzalem?
Zowel Palestijnen als Israeli’s horen gehouden te worden aan internationaal recht en mensenrechten. Het staat volstrekt buiten kijf, gewoon feitelijk, dat het vooral Israel is die de rechten van de Palestijnen schendt. Zolang je daar geen antwoord op hebt, hoef je bij mij niet aan te komen zetten met hoe naar het allemaal voor Israel is.
(14) Je hoeft mij niet te adviseren hoe je een weblog moet bestieren met veel onderwerpen die gevoelig liggen, ik heb er al jaren ervaring mee en het gaat prima, dank je wel, Henk.
Ik vind die uitnodiging aan het Israelische leger (niet zomaar een concertje, dat snap jij natuurlijk ook wel als je eerlijk bent) behoorlijk weerzinwekkend, en ik heb de oproep tot actie, hoewel niet mijn initiatief, dus op mijn weblog gezet. En ik zou niet weten waarom ik dat niet zou mogen.
Natuurlijk levert dat voorspelbare reacties op. Dat is niet erg. Het moet alleen mensen vaak verteld worden dat niemand het recht heeft om hier reacties te plaatsen, het is namelijk mijn weblog, met mijn spelregels (hier), en wie dat niet bevalt moet niet bij mij zijn. Niemand is van mijn weblog afhankelijk, en wie graag wil schelden, kiften, beschuldigen, mij uitmaken voor jodenhater, me wil adviseren naar de psychiater te gaan, nog even wat lulligs over moslims of Palestijnen wil komen vertellen en denkt origineel te zijn door de lange lijst met rechtse cliché’s af te werken heeft pech. Verkeerd adres.
De grootste zonde die je hier kunt plegen is mij vervelen.
Ik heb namelijk nog meer te doen.
Henk (8 en 14) Gelukkig dat die foto’s je toch iets doen. Als dat niet zo was, dan zou dat zondermeer ontstellend wreed en ongevoelig zijn. Ik zou ook zeer geëmotioneerd zijn als er een dergelijke lijst, van foto’s van kinderslachtoffers door Palestijnse terreur, gepubliceerd zou worden. Dit moorden op onschuldigen moet zo snel mogelijk stoppen. M.i. heeft het ook niets met verdediging te maken. Kennelijk zijn wij in deze machteloos. Ik ben niet tegen Israel, maar wel tegen zijn huidige politiek en ook tegen zijn bedenkelijke politieke leiders. Ik ben ook tegen het optreden van Hamas op velerlei gebied.
Het in verband brengen van Anja Meulenbelt met Wilders vind ik gewoon een Gotspe.
Jan.N
(12) Of ik oprecht zou accepteren als iemand na zorgvuldig feitenonderzoek toch op een andere mening en visie uitkomt dan ik? Try me. Tot op heden, en vooral ook weer gisteren en vandaag, komt er namelijk niemand met zorgvuldig onderzochte feiten. De geijkte en wat mij betreft allang weerlegde beweringen vliegen me weer om de oren.
@ Henk, Ruben en Rolf: hoe moeilijk is het? Er is Israel, die op de VS, Rusland en China na het ¨sterkste¨ leger ter wereld hebben, en dan heb je de Palestijnen die onderhand door diezelfde israeliś zijn verdreven naar twee kleine stukjes zandbak ter grote van Terschelling. En die Palestijnen beschikken niet over zo’n geavanceerd leger. Vervolgens worden die Palestijnen jarenlang vernederd, in elkaar geslagen, gekleineerd, van medische hulp ontzien, vermoord en met als misselijkmakend hoogtepunt de oorlog in 2009 waarbij ruim 1300 Palestijnen het leven lieten. Door het toedoen van Israel. Nope, geen leuk land dat Israel, geen leuke mensen lijkt me. Afgezien wellicht van een aantal Israelis wat begrijpt dat je met bovenstaande acties geen vrienden maakt. Er zelfs steeds minder overhoudt.
Om Anja’s verhaal te onderstrepen wil ik nog even verwijzen naar de blog van Jos Strengholt: http://strengholt.blogspot.com/2011/02/demonstraties-gepland-bij-evenmenten.html
Het zal niet verbazen dat ook Jos “heerlijk” genuanceerd (dus niet) een antisemiet wordt genoemd. Alleen dat soort reacties geeft al aan hoe noodzakelijk een tegengeluid tegen het Israëlische legerbandje Tzahal nodig is. Het werd tijd! Niet alleen wat het Israëlische regeringsbeleid en legeroptreden betreft, maar ook wat de onvoorwaardelijke christelijke steunbetuigers en gedoogsteuners van Israëls regering en leger betreft.
En dan verbaast het mij wat een vreedzaam en geweldloos protest dat nog niet eens heeft plaatsgevonden al aan agressie oproept bij mensen die zich inzetten voor “de enige democratie in het Midden-Oosten”. Zo krijg je natuurlijk nooit vrede. *zucht*
Onderhand heeft dit nare nieuws ook het Nederlands Dagblad bereikt:
http://www.nd.nl/artikelen/2011/februari/10/protest-tegen-optreden-israelische-legerband-in-ne
@ Peter Langedijk: Als je het zo bekijkt is het inderdaad simpel. Alleen lijkt mij het probleem toch echt wel wat complexer. Voor de ellendige situatie van de Palestijnen zijn er nog meer verantwoordelijk: Jordanië, Egypte, Engeland, de VN, Iran, Europa en uiteraard ook de Palestijnse autoriteiten zelf. Met het simplificeren van het probleem en generaliserende uitspraken als “Israël is geen leuk land” en “Israëli’s zijn geen leuke mensen, afgezien een aantal…” doe je in ieder geval geen recht aan de dagelijkse worsteling een diep verlangen naar rust en vrede die heel veel Israëli’s elk dag voelen. Iedereen die niet in zijn bestaan wordt bedreigd kan zich dat maar moeilijk voorstellen. Zijn volgens jou alle palestijnen dan leuke mensen alleen maar omdat ze underdog zijn? Of is dat te simpel gedacht?
Maar zoals Anja al aangaf, blijkbaar vinden de échte Israël critci dat er geen midden is in dit conflict. Dat nuancering niet mogelijk is. Je bent óf voor óf tegen. Maar in zo’n hoek laat ik me niet drukken. Door niemand.
Je wenst nog steeds niet te begrijpen wat ik zeg, Rolf, hoewel ik er nu aardig wat tijd aan besteed heb en je alle verwijzingen hebt gegeven, die je kennelijk niet interessant genoeg vindt om ze echt na te gaan. Dus het beste verder, zoek een andere stek voor je behoefte van mening te verschillen, ik heb het gehad.
En sorry Peter, ik ben het erg met jou eens, hoewel Gaza de grootte heeft van twee keer Texel en niet Terschelling, maar we houden er hier over op. Challas, zoals de Palestijnen zeggen. Genoeg.
Rolf: “Iedereen die meeliep in die demonstratie waar dat geroepen werd, het hoorde en bleef meelopen heeft wat mij betreft meegeroepen.”
Heb je al aangifte gedaan van antisemitisme tegen de supportersvereniging van Feyenoord, Rolf? Want daar heeft men de leus ‘Hamas, Hamas, de Joden aan het gas’ uitgevonden. En die klinkt iedere wedstrijd tegen Ajax wel weer door het stadion. Dus volgens jouw logica is iedereen die daar op de Feyenoord-tribune zit daaraan medeschuldig.
Maar iets zegt me dat je jouw logica speciaal bewaart voor die antizionistische demonstratie waar Harry van Bommel in meeliep en ‘m ook alleen daar toepast. Je zoekt gewoon een stok om mee te slaan naar mensen die zich publiekelijk kritisch uitlaten over Israël, want dat mag niet van jou.
Kijk eens naar de moslimmeisjes die met zuur bewerkt worden omdat zij onderwijs willen volgen. Kijk eens naar de Koptische Christenen die vervolgd worden, alleen omdat zij hun geloof willen belijden. Kijk eens naar zeer jonge kinderen die worden uitgehuwelijkt aan oudere mannen alsof het om een pak suiker gaat. Daar hoor ik u nooit over. In plaats daarvan maakt u zich liever druk om een Israëlisch orkest dat hier komt musiceren.
De Palestijnse kwestie komt de totalitaire regimes in de regio eigenlijk wel goed uit. Zolang de joden de boosdoeners zijn ziet niemand hun eigen falen. Met Tunesië en Egypte lijkt daar gelukkig verandering in te komen, maar Palestina had allang een paradijs op aarde kunnen zijn met hulp van de omringende landen. Maar dat wil men helemaal niet!! In plaats daarvan staan er inmiddels tienduizenden raketten op Israël gericht. Blijkbaar gaat het om hele andere doeleinden. En wie (opnieuw) in zijn bestaan bedreigt wordt, heeft het volste recht om zich te verdedigen, al kan het geweld nooit worden goedgepraat.
Zolang wij anderen niet gastvrij ontvangen en met liefde en respect behandelen zullen zij nooit het verschil kennen en houden we angst, onvrede en wrok in stand. En zolang volwassenen elkaars harten (en die van hun kinderen) maar blijven vullen met haat zullen zij oorlog oogsten – ook al wordt die oorlog ver weg en door anderen uitgevochten. Dit is de les die de mens moet leren. En tot die les is geleerd, volgt vernietiging op vernietiging!
Het is een bekende methode om de aandacht af te leiden van de misdaden van Israel – stapel maar wat vreselijke dingen op elkaar die in Arabische landen gebeuren. Dan sla je twee vliegen in één klap, je leidt de aandacht af, je doet alsof Israel geen schuld heeft, en je doet wat Israel zo graag van je wil: dik het vijandbeeld ‘Arabier’ nog even aan, zodat Israel vol kan houden dat zij een boegbeeld van beschaving zijn in een barbaarse omgeving.
Verder, Karel, blijk je geen idee te hebben waar het om gaat. De Palestijnen zijn grotendeels verdreven, hun land bezet, de gebieden waar ze nog wonen zijn onder militaire bezetting en belegering. Geen land in de omgeving had daar wat aan kunnen doen zonder oorlog met Israel.
En nog eens: als Israel het recht heeft zich te verdedigen, dan hebben de Palestijnen, die veel concreter in hun bestaan worden bedreigd dat minstens ook. En als jij vindt dat ze dat niet met raketten mogen doen heb je twee mogelijkheden: je pleit voor het afschaffen van de bezetting, of je geeft de Palestijnen een leger zodat ze zich verdedigen kunnen.
Haat is een gevolg van onrecht, niet de aanleiding daartoe, want die haat bestond niet voor de zionistische kolonisatie en de etnische zuivering van Palestina. Lees eens een goed boek, Karel. Begin eens met Ilan Pappe, De etnische zuivering van Palestina. Ga heen en zwatel niet meer.
Beste Mevrouw Meulenbelt. Ik heb al eerder een commentaar geplaatst. Helaas is die om een of andere reden niet geplaatst. Ik heb een geweldloze boodschap. Een scherpe mening over het conflict in Israël heb ik niet. Er komen veel zeer getalenteerde musici uit Israël. Toevallig heb ik een aantal dagen geleden nog mogen genieten van een concert van Omer Avital. New Yorkse muzikant geboren in Israël.
http://www.allaboutjazz.com/php/musician.php?id=14560
Deze geweldige muzikant heeft ook gespeeld met een Israëlisch legerorkest. En zoals hem zijn er velen! Iedere inwoner van Israël moet ooit in het leger. Getalenteerde musici mogen plaats nemen in een orkest. Deze musici bespelen een instrument, geen geweer. Laat deze mensen met rust alsjeblieft. Ze hebben geen schuld! Ik wil met klem vragen of u wilt afzien van dit protest!
Groeten
Postre (muzikant)
O je bedoelt dat soldaten die mooi muziek kunnen maken daardoor zijn vrijgepleit wat ze als soldaat nog meer doen behalve muziek maken, Postre? Dat lijkt mij een factor van belang als het moment komt dat ze verantwoording af mogen leggen over de gepleegde oorlogsmisdaden. Edelachtbare, deze jongen had behalve zijn machinegeweer een blokfluit bij zich toen hij meehielp om het Palestijnse huis op te blazen waaronder een gehele familie omkwam, dus die is onschuldig.
En nog wat Postre, ook al zouden die luitjes die nu naar Nederland zijn uitgenodigd nog nooit een geweer hebben vastgehouden, ze komen hier in uniform, niet als burgers, ze worden aangekondigd als deel van de Tsahal, het Israelische bezettingsleger. Wel eens van propaganda gehoord?
Doe daar niet aan mee, Postre, het is mensonterend en onchristelijk. Laten die lui muziek maken in plaats van in het leger mee te spelen. Ook in Israel kun je dienstweigeren.
Wat een hoop reacties ineens! Even voor mijn beeldvorming: wie heeft er nu weer op internet gezet dat we met zijn allen Heel Erg Boos op Anja Meulenbelt moeten zijn?
Het is altijd eenvoudig om even te googelen naar wie nu weer eens een keer het hek heeft opengezet om de kraaienplaag op me af te sturen Jack. In de reacties die jij niet te lezen krijgt word ik uitgemaakt voor antisemiet, psychopaat, landverrader, fascist, en persoonlijk als handlanger van Hitler verantwoordelijk gemaakt voor de dood van 6 miljoen joden. Naast een fikse stroom aan racistische opmerkingen over moslims, vieze filmpjes over Arabieren en uiteraard de geijkte lofzangen op dat geweldige Israël dat zichzelf toch tegen al die barbaren moet verdedigen.
Het was weer geweldig verheffend.
Nu trekt de kraaienplaag weer verder, want op werkelijke belangstelling kun je ze zelden betrappen.
Jij bent onchristelijk Anja, je zult je steeds meer moeten schamen over de uitspreken die je doet!
Heb je ooit gehoord van Sederot? De arabieren blazen zichzelf daar op omdat ze dat zo fijn vinden, zij zijn zelf van het opblazen tussen onschuldige burgers, scholieren, studenten. Ze blazen zichzelf niet op tussen het leger van Israël.. Vind je dat dan goed? Je praat wel steeds over Israël die Palestina opblaast maar je moet is weten hoeveel palestijnen zichzelf opblazen tussen de onschuldige mensen, heeft Israël niet gedaan.
En jij wilt zeggen dat als het Israëlische leger in burgerkleding kwam je ze met rust liet? Wat een onzin..
Iedereeen kunt zien dat je walgt van de Israëliers.
1 tip: Schaam je Anja en lees je bijbel, je bent toch christelijk.
Dan kun je zien wat God over Israël zegt en dat je Israël moet dienen altijd!!!
Gr. een meisje van 16 jaar, wiens reacties je al 6 keer hebt verwijderd!
Hier, Jack, als voorbeeldje hierboven even een zestienjarige jonge dame die ijverig aan de Israelische hasbara meedoet. Nog redelijk beschaafd, ze zegt dat ik walg van Israeli’s, de meesten maken me meteen maar uit voor jodenhater.
Dank je wel, Sifra.
En voor je informatie Sifra: behalve dat de Palestijnen zichzelf al in geen jaren meer hebben opgeblazen (en al helemaal niet in Sederot), waar ik altijd tegen ben geweest, zijn er twee manieren om ze ook in de toekomst af te houden van aanvallen op Israëlische burgers, de eerste: stop de bezetting, de tweede, geef ze een leger, zodat ze als soldaat tegen soldaat vechten kunnen, en Tel Aviv kunnen bombarderen zoals het Israëlische leger deed met Gaza. Ik geef er de voorkeur aan dat Israël stopt met de bezetting, het schenden van mensenrechten en het overtreden van het internationaal recht. En eindelijk eens begint van Israël een normale democratie te maken met gelijke burgerrechten voor alle staatsburgers.
En nee, de Israeli’s hebben zich nooit opgeblazen tussen de Palestijnse burgers, daarvoor hebben ze gevechtsvliegtuigen waarmee de burgers kunnen vermoorden vanuit de lucht, zonder zelf risico te lopen. Vandaar, die lijst met Palestijnse kinderen, hierboven, die door het leger zijn gedood tijdens de aanval op Gaza.
En gek he, maar in mijn bijbel staat niet dat Israël verplicht is een massamoord te plegen op de Palestijnen. Ook kan ik je het boek aanraden van een vrome jood die uitlegt waarom Israel geen joodse staat is – niks met judaisme te maken – maar een zionistische staat. Voor je algemene ontwikkeling, Yakov Rabkin, In naam van de Thora.
Ach, ik weet wel hoe het het mechanisme werkt.
1) Iemand schrijft iets op zijn/haar blog,
2) Iemand anders maakt bekend dat dit schrijfel schandalig is;
3) En voor je het weet krijg je reacties in de trant van “De PVV verdedigd de beschaving tegen de moslims, vuile k*******r!” (als je een beetje links schrijft) of ben je een “domme rascistiche Wilders-tokkie” (als je schrijfsel een beetje naar de rechterkant overhelt).
Misschien moet ik zelf maar eens een blog beginnen. Dan kan ik eens zien wat voor mensen ik aantrek.
In je ijver om te strijden voor de Palestijnse zaak gaat u weleens de grens van het betamelijke over. Dat hoort erbij als je je enthousiast voor iets inzet, dus dat is u niet kwalijk te nemen. Toegeven dat je weleens de fout ingaat, is een groot goed. En waarom zou u zich die geste ontzeggen? Dat u een stel extreem orthodoxe gristen-waanzinnigen, want zo mag je die malle sekte der Christenen voor Israe wel noemen, het recht wil ontzeggen om liedjes zingende Israelische militairen te ontvangen, is gewoon niet logisch. Overal in het land worden vertegenwoordigers van min of meer discutabele regimes gastvrij ontvangen. Per slot van rekening hebben we de diplomaten van Iran ook nog niet allemaal terug naar Iran gestuurd, en mogen Marokkaanse, Zimbabwiaanse, Nigeriaanse, Senegaleze, Chinese enz. musici, politici, kolonels, presidenten etc. gewoon de grens over komen. Gewoon een fact of life. En daarom is het spektakel maken in dit geval contra-productief. En zeker als je er horrorpropaganda bij gaat gebruiken, want zo kun je het tonen van foto’s van uiteengerukte kinderen wel noemen. Dat is altijd verwerpelijk voor een journalist op opiniemaker, in elke situatie. Het helpt niet, het chargeert alleen maar, het slaat discussies dood en roept alleen maar emoties op en doet geen beroep op het verstand. Daarom gebruiken dictaturen altijd gruwelpropaganda bij oorlogen om hun beleid te promoten en te rechtvaardigen. Israel zal het ook vast vaak gebruiken als het ze zo uitkomt. Als opiniemaker heb je er helemaal niets aan. Het leidt te veel af van waar het werkelijk om gaat.
(32) Dat is nog lichtjes te simpel, Jack. Er is namelijk nogal een verschil tussen het gedrag van rechtse en linkse gebruikers van het web. Je ziet op rechtse sites en blogs zelden mensen van links die proberen tussen de discussie te komen, ik persoonlijk heb daar bijvoorbeeld helemaal geen zin in, terwijl zullie van rechts wel buitengewoon ijverig zijn in het bestormen van linkse blogs. Niets leukers dan bij mij de boel onder te kladden en veel misbaar als ze er niet op komen – bijvoorbeeld omdat ik er net al tien van zulke had, of omdat er te veel gescholden wordt. Ook heb ik te maken met een georkestreerde poging van de Israel-lobby om hun spul op mijn weblog te parkeren, en ook al weer veel woede als ik geen zin heb om te fungeren als de dependance van het CIDI of een onderafdeling van de Likoedniksjes en bedank voor anti-Arabische drek. Ook kun je de virtuele hangplekken aantreffen waar mijn afdankertjes zich verzamelen om samen te zweren en over mij te klagen. Ik zie werkelijk niet een één linkse site met datzelfde verschijnsel – linkserds hebben kennelijk zelden zin om tussen de bagger te gaan zitten en reageren misschien ook niet zo verongelijkt als ze er onverhoopt afgeknikkerd zouden worden. Er is een hele volksstam verslaafd aan de verongelijktheid, en er zijn erbij die er meesters in zijn om er weer voor te zorgen dat ze afgewezen worden – joepie, ze doet het weer! Ik ben gemeulenbelt, ik besta!
Ik geloof dat Joop zowat de enige site is waar links en rechts in ongeveer gelijke mate elkaar in de haren vliegt. Ook daar kom ik zowat niet meer want ik vind het echt niks.
Probeer het eens, Jack. Als je echt wilt weten wat er gebeurt moet je wel een ferm links cq rechts standpunt innemen. Het moet wel echt over moslims, Wilders of de Palestijnen gaan.
(33) O ja, Timmermans, de grens van het betamelijke over en dat is me toch niet kwalijk te nemen? Dat is fideel van je. En toegeven dat je weleens fout zit is een groot goed, slaat dat op mij en zou je dan eens aan willen geven waar ik ‘fout’ zat behalve dat jij misschien ergens een andere mening over hebt?
Verder: ik vind het een slechte zaak om een feestje te gaan vieren met de vertegenwoordiging van een leger dat oorlogsmisdaden op zijn geweten heeft. Of het een ‘malle sekte’ is die dat doet maakt mij niet uit, dat zijn ook jouw woorden.
Dat er nog meer mensen de grens over komen van discutabele regimes kan zijn, mij lijkt het dan dat een actiegroep het volste recht heeft daar vreedzaam tegen te protesteren en te demonstreren.
En wat jij ‘horrorpropaganda’ noemt is nog steeds de aantoonbare realiteit, en nog steeds zijn er veel te veel mensen die daar hun ogen voor sluiten. Er ligt een integer en uitgebreid rapport van de Goldstone commissie. Doet ook Nederland niets mee. Deden we dat wel, dan hoefde ik er mensen niet op te wijzen wat dat leger dat ook zo leuk kan zingen op zijn geweten heeft. Vandaar. En ik geloof helemaal niet dat het de aandacht afleidt van waar het werkelijk om gaat. Dit is waar het werkelijk om gaat. Ik was niet van plan om dat als een gewone ‘fact of life’ te accepteren.
Wat zei ik nou, Angela, je hoeft hier niet met de geijkte ellenlange, overgeschreven hasbaraverhalen aan te komen zetten over Palestijnen die in Jordanie horen en het Palestijnse volk dat niet bestaat en de Israeli’s die nooit land hebben veroverd dat niet van hen was maar altijd aangevallen zijn bla bla bla. Zin voor zin al honderd keer feitelijk weerlegd. Lees eens wat van een werkelijke historicus.
En hou je Messias die er aan komt ook maar voor je. Ik weet zeker dat een Messias van ‘eigen volk eerst en de rest mag dood’ mij ook niet moet.
U zit fout in het gebruiken van gruwelpropaganda om een punt te maken. Als u van mening bent dat dat een geijkt en efficient middel is, hoeft u geen woorden en argumenten meer te gebruiken, maar Telegraaf-achtige pagina’s vol chocoladeletters en bloederige foto’s. Werkt dat? Soms helaas wel. De meeste mensen stoot het echter af. Is het niet uw bedoeling om mensen te overtuigen en een andere visie te geven? Of is het alleen de bedoeling om een punt te maken en te herhalen? Waarom niet uw eigen werkwijze ook onderwerp van discussie maken? En het kan allemaal echt wat vriendelijker, de boosheid spat er zo ontzettend af van uw site dat iedereen die ook maar een ietsie pietsie een andere mening heeft, meteen rechtsomkeert gaat. Zo doet u ook mee aan die verderfelijke trend om alles keihard te brengen zonder nuance en zonder ruimte te laten voor andersdenkenden.
Zoals wel vaker gebeurt schiet je op de boodschapper omdat je de boodschap niet aan kunt, Timmerman. Als de lijst van namen van vermoorde kinderen plus de foto’s van dode kinderen je afstoten kun je bedenken wat je er aan kunt doen om te voorkomen dat het er nog veel meer gaan worden, of je kunt je in afschuw afwenden en de boodschapper de schuld geven van jouw nare gevoel.
Overigens wil ik de Telegraaf nog wel een zien met de foto’s van de gruwelijkheden die in Gaza zijn begaan.
En overigens valt het nog wel mee dat iedereen met een pietsie andere mening dan de mijne meteen rechtsomkeert maakt hoor. Zie hierboven.
En nee, moord op honderden kinderen laat weinig ruimte voor nuance van ‘andersdenkenden’. Ook vind ik het tamelijk normaal en niet iets om me te excuseren dat ik na vijftien jaar werk in Gaza behoorlijk boos ben over wat er daar wordt aangericht terwijl mensen als jij dat niet willen weten. Maar het staat je geheel vrij nu rechtsomkeert te maken en je kop in het zand van je nuances te steken. Als jij denkt dat jij een betere bijdrage kunt leveren aan het voorkomen van nog meer moord – op jouw manier – hou ik je tenslotte niet tegen. Het beste.
Ik daag Henk @8 uit net zo’n lange lijst met namen te geven van Israëlische slachtoffers. Dat zul je niet kunnen Niet dat ik dat zou willen.
Onlangs las ik ergens dat er rond de 8000 Palestijnen omgebracht zijn tegen rond de 1500 Israëliers. Dat was nog voor de aanval op Gaza 2008/2009 toen 1400 mensen uit Gaza en de 15 Israëliers (waaronder nog meer dan de helft door eigen vuur) omgebracht zijn. Inmiddels zijn er weer al tal van Palestijnen moedwillig doodgeschoten.
Als het Christelijke westen werkelijk iets om de Joden zou geven, zou het hen confronteren met de werkelijkheid!
Voor de duidelijkheid: Ik bedoel bij 39., dat ik niet zou willen dat Henk net zo’n lange lijst met Israelische slachtoffers zou kunnen geven.
Het is toch ongelofelijk! Alle mensenrechtenorganisaties onderschrijven de feiten die Anja Meulenbelt gebruikt in haar artikelen om het onrecht jegens de Palestijnen aan te kaarten. En dan maken sommigen hier een punt van de manier waarop de boodschap verpakt wordt? Er is een groot verschil tussen op emotie reageren of gevoel. De onverwerkte emoties spatten er hier bij sommigen gewoon vanaf. Alsof sommigen nooit kritiek hebben leren incasseren! Ja mensen…leer eens incasseren. Het is echt een hele kleine moeite vergeleken met wat de Palestijnen allemaal moeten slikken. De wereld op zijn kop eigenlijk. En dan ook nog verbaasd zijn wanneer sommige Palestijnen doorslaan en zelfmoordaanslagen gaan plegen. Snappen jullie dan niet dat als je mensen zo structureel onderdrukt en vernederd, je tegelijkertijd het slechste in de mens oproept? Nee? Laat het dan eens tot je doordringen en misschien ga je dan ook zien dat de Palestijnen gezien de omstandigheden over het algemeen juist hun menselijkheid hebben weten te behouden. Ik ben zelf muzikant en kan totaal niet begrijpen dat je jezelf als muzikant leent voor een leger die verantwoordelijk is voor zoveel onrecht. Muziek zou juist moeten bijdragen aan de beschaving. Maar als muziek ingezet wordt als propagandamiddel verkoop je je ziel eigenlijk aan de duivel. Maar ik vrees dat de meesten niet eens doorhebben hoe kwalijk hun participatie is….
Sifra(30) lieve schat, lees “De Holocaust is voorbij” van Avraham Burg eens. Daarin kun je lezen hoe de Joden in Israel leren de Palestijnen te haten. Hij spreekt uit eigen ervaring. En lees de columns van Toine van Teeffele eens op de website van United Civilians for Peace. Hij woont en werkt in Bethlehem en is met een Palestijnse getrouwd. Lees je daar iets over haat tegen de Joden? Niet dus. Dat vind ik heel knap, als je weet hoe de Paletstijnen behandeld worden.
Beste Piet,
Als ik je goed begrijp mag je nooit een punt maken van de manier waarop een boodschap verpakt wordt. Met andere woorden: het heilige doel heiligt alle middelen. Zonder erbij na te denken of die middelen wel efficient zijn, of ze wel bijdragen aan het bereiken van het doel. Zonder te beseffen dat inspelen op blinde emotie nooit zoden aan de dijk zet. Het is maar al te bekend uit de pyschologie dat hoe vaker je bloed op de buis of op het internet laat zien, hoe meer mensen afgestompt raken. Een beetje zoals de gewenning werkt bij artsen en chirurgen in opleiding. Als je met journalistiek of opinievorming niet alleen maar de emotie wil bespelen, wat dus op den duur een bot middel is, maar het verstand van mensen wil bereiken, werk je met argumenten en ook met het besef dat je in je betoog soms weleens fout kan zitten. Als je alleen maar werkt vanuit het besef dat jij 100% het grote gelijk vertegenwoordigt en alles daarbuiten 100% het grote ongelijk is, en dat kracht moet bijzetten door bloederige foto’s, gezwollen retoriek of op de borst klopperig gedrag, dan schiet je je doel voorbij. Daarom is het legitiem om Anja en anderen aan te spreken op hun werkwijze. Waarom zou die heilig zijn?
Dank je voor de herhaling, Timmerman. En dat was het.
Voor degenen die nog steeds niet kunnen accepteren dat er gedemonstreerd gaat worden tegen het optreden van die zanggroep van het Israelische leger: dat leger is voor alle practische doeleinden gewoon een TERRORISTISCHE ORGANISATIE die talloze misdaden op haar naam heeft staan en daar nog trots op is ook!( zie bijv.die T-shirts met schokkende teksten en afbeeldingen) Die foto’s en lijst van namen van vermoordde kinderen zijn geen gruwelpropaganda maar gruwelFEITEN!Om dan op tournee te gaan om zoete lieve liedjes te gaan zingen alsof er niets aan de hand is,is een gotspe.Alle reden om te demonsteren.
Tussendoor een heel praktische en informatieve vraag (ook gezien nr. 45): Is het niet mogelijk om tegen deze militairen die deel uitmaken van een bezettingsleger dat oorlogsmisdaden heeft gepleegd een aanklacht in te dienen bij een of ander Nederlands of internationaal gerechtshof? Zoiets als de RMS laatst overwoog bij de president van Indonesië? Of ben ik nu aan het luchtfietsen?
Gaat dat niet een beetje ver Johan? Het is niet alleen luchtfietserij, maar bovendien uitermate onredelijk en onverstandig gezien het feit dat zij zelf defacto nooit deelgenomen hebben aan de oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen van het leger. Dat ze als uithangbord van het leger fungeren is opzich moreel verwerpelijk, maar kan toch geen grond zijn om een aanklacht in te dienen? Het is al erg genoeg dat de werkelijk schuldigen buiten schot blijven, maar moet je je dan maar op de aller kleinste visjes gaan jagen? Vergeet niet dat men uiteidelijk ook met elkaar verder moet…
@Piet
Mijn formulering was wat scherp. Had beter kunnen beginnen met “Zou het mogelijk zijn….”.
Zoals gezegd een puur informatieve vraag waarop ik ondertussen ook al het antwoord heb ontvangen. Je zou het eerder moeten zien in het kader van BDS – inclusief een culturele boycot dus. Het gaat er – ook bij de protesten – volgens mij niet om om de jonge musici zelf nu eens goed zwart te maken (al zou het mooi zijn als ze medeverantwoordelijkheid zouden voelen voor wat de/het IDF/IOF Palestijnen aandoet). Belangrijk is “to send a message home” aan zowel de Israëlische regering als aan de christenzionisten hier te lande: het heeft nu lang genoeg geduurd.
Ook op andere plekken zijn er heftige discussies gaande over de komst van het Tsahal orkestje. Zie bij twee protesterende dominees: Jos Strengholt, (overigens niet de organisator van het protest) hier en Jominee, hier
Abu Pessoptimist is niet zo van zulke acties – laat ze toch rustig hun concertje doen met veel traangas in de zaal voor de couleur locale, grapte hij, tot bleek dat het legerorkest ook optreedt bij zijn eigen Liberaal Joodse Gemeente. Nu is ook hij boos, pak de pannendeksels, zegt hij, of je poerim ratel, hier.
Inderdaad schokkend dat zo’n legerband in NL optreedt, maar ik vraag me af hoe effectief zo’n lawaaidemonstratie is. Zou er niet een christelijkere vorm van protest tegen die enge christenen mogelijk zijn? Waarin je je liefde voor je ‘vijand’ laat zien en zo ‘gloeiende kolen op hun hoofd stapelt’ (zoals Jezus het raadselachtig zegt). Kunnen we niet het gesprek aangaan, of geloven we dat ze ‘voorbij redding’ zijn? Overstemmen met lawaai is in elk geval een monoloog die niet bepaalt uitnodigt tot dialoog. Of is mijn geloof in ieders mogelijkheid tot verandering op grond van onze gedeelde humaniteit iets te naïef? Ik heb in elk geval zelf recent een goede ervaring gehad met het aanschrijven van een christelijk blad dat zonder enig commentaar iemand aan het woord liet over zijn vrijwilligerswerk voor het Israelische leger.
Ik vind het een legitieme vraag of er effectievere vormen van rpotest mogelijk zijn, Ruben. Hoewel mijn ervaring ondertussen is dat er groepen mensen zijn die zo verschanst zitten in hun hermetisch afgesloten paradigma, dat ze ongeveer met niets te bereiken zijn. Tenslotte hebben ook al heel wat dominees en kerkelijke groeperingen geprobeerd om de ‘vrienden van Israel’ te laten nadenken over wat ze nu eigenlijk aan het doen zijn, of het wel zo christelijk is om blind achter de politiek van Israel te staan, en even blind te zijn voor wat Palestijnen, waaronder christenen wordt aangedaan, en de belangrijkste vraag: of je daar Israel uiteindelijk mee helpt.
Het kan zijn dat ik niet zo optimistisch ben om die mensen nog te bereiken omdat het mij in ieder geval niet lukt – nou is een weblog daartoe ook niet een geweldig middel, want je ontbeert persoonlijk contact – maar ik ben erg geïnteresseerd in mensen die het op een andere manier proberen en wat hun ervaringen daarbij zijn.
Hoe dan ook, ik hoor niet bij de initiatiefnemers van het lawaaiprotest, ik heb alleen de mededeling doorgegeven.
GEEN REDEN VOOR FEEST MET ISRAELISCHE LEGERBAND
14/02/2011
In de week van 21 februari haalt de organisatie ‘Christenen voor Israël’ de Israëlische legerband ‘Tzahal’ naar Nederland voor een drietal concerten. Wie wil gaan genieten van deze ‘spetterende’ bijeenkomsten moet ook even stilstaan bij de ‘muziek’ die het Israëlische leger in de bezette gebieden laat horen.
Aldus de voorzitters van Een Ander Joods Geluid, de Werkgroep Keerpunt en het Nederlands Palestina Komitee in een schrijven over iets wat lijkt op het tijdens de Zuid-Afrikaanse Apartheid hier concerten laten houden door bijbehorend apartheidsleger.
In Gaza houden straaljagers ’s nachts regelmatig de inwoners uit hun slaap. Op de West Bank wachten dagelijks duizenden Palestijnen bij checkpoints op de bevelen van Israëlische soldaten. Israëlische militairen maken zich bij voortduring schuldig aan ernstigeschendingen van de mensenrechten en zelfs oorlogsmisdaden . Honderden soldaten die in het leger dienen en gediend hebben, legden hiervan getuigenis af. Hun verhalen zijn gebundeld in een recente publicatie van ‘Breaking the Silence’, een Israëlische organisatie die de misdaden van het leger aan de kaak stelt . Wie dit rapport leest, vergaat alle lust tot feestvieren. De belangrijkste activiteit van het Israëlische leger is niet, zoals ‘Christenen voor Israël’ beweert, de verdediging van het land, maar, volgens de militairen die aan het woord komen, het ‘onmogelijk maken van het leven van de Palestijnen door separatie, intimidatie en collectieve straffen’.
‘Christenen voor Israël’ motiveert zijn liefde voor Israël vanuit de liefde voor God en de bijbel. Juist dat laatste heeft de Protestantse Kerken in Nederland in februari 2010 aangezet tot een dringende oproep aan de Israëlische overheid om, met een beroep op de bepalingen in het Internationaal recht, de muur af te breken waar die op Palestijns grondgebied is gebouwd en te stoppen met het bouwen van nederzettingen en het annexeren van Oost Jeruzalem. Van respect voor het Internationaal recht is tot op heden echter niets gebleken. Zolang Israël dit aan z’n laars lapt, is er geen reden voor feest. En ‘Tzahal’ hoort hier sowieso niet thuis.
Ondertekenaars:
Jaap Hamburger, voorzitter Een Ander Joods Geluid
Guus Hoelen, voorzitter Werkgroep Keerpunt
Wim Lankamp, voorzitter Nederlands Palestina Komitee
Voor de gene die iets schreven over de aanslag op de koptische kerk in Egypte,de minister van binnenlandse zaken zit vast ivm deze aanslag.
Natuurlijk zijn er zaken die vreselijk zijn in het MO maar vergis je niet,kijk naar de christelijke landen in Afrika. In de Congo zijn al meer dan 5 miljoen mensen gedood en vrijwel iedereen is stil.
Het Israelisch leger onderdrukt de Palestijnen en zal dat blijven doen tot het een groot Israel heeft.
Over de demonstratie waar Harry van Bommel aan mee heeft gedaan,zoek het bericht bij Jaap Hamburger,hij heeft geschreven dat de tekst Hamas…… onder het youtube filmpje is geplakt. Ik heb als lid van de orde dienst naast het kopspandoek gelopen en niets maar dan ook niets gehoord. Wat er ver achter ons is geroepen weet ik niet.
Het meest geavanceerde leger komt zingen,nou dat kan niet.
Wat een reakties !
Laat ieder toch doen waar hij zin in heeft.
Met deksels op pannen slaan of…… zingen.
Dit kleine protest heeft geen enkele zin, natuurlijk springen de media er bovenop, wat kun je anders in ons landje verwachten.
Lange lijsten met slachtoffers …………. slachtoffers vallen aan beide kanten in een oorlog. Weerzinwekkende foto’s, wel eens een opgeblazen bus gezien ??? Allemaal een eenzijdige belichting en dat is je goed recht. Mijn sympathie heb je niet !
Mijn sympathie gaat uit naar het Israelische volk, deze mensen willen ook geen moordpartijen. Helaas is nog nooit een goede dialoog in gang gezet en vastgehouden omdat …… palestijnse vrienden als hamas afspraken verbreekt om hun utopie na te streven ten koste van mensenlevens. Jammer ….
Dus, geniet gewoon van muziek en laat politieke motieven weg dit heeft wat mij betreft hier niets mee te maken.
Lulkoek, Ad. Zo onnozel ben jij niet dat je niet begrijpt dat er niet zomaar een orkestje langs komt, maar een in uniform gestoken muziekmakend deel van een bezettingsleger. Jij weet ook wel dat ze dat uniform niet aanhebben omdat dat zo lekker blokfluit.
Anja,
Geweldig dat jij je zo inzet voor de Palestijnse mensen van wie bijna alles is afgepakt en voor wie verder leven onmogelijk wordt gemaakt door Israëlische machthebbers en hun volgelingen.
Ik hoop dat steeds meer mensen dit onrecht zullen onderkennen en hiertegen in opstand komen.
Ik bewonder je moed en wens je héél veel overtuigingskracht en strijdbaarheid toe. Houd vol !
Lamkje
Mevrouw Meulenbelt vindt het normaal dat een afvaardiging van haar partij gaat praten met Hamas, maar misgunt Israël blijkbaar elk recht!
“Hamas, Hamas” Maar je collega hoorde het niet hè? Toch?
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/01/harry_von_bommel_staakt_di.html
Leuter niet zo verschrikkelijk Elias.
Ja ik vind niet alleen dat mijn partij met Hamas moet praten maar ook mijn regering, want Hamas vertegenwoordigt een flink deel van het Palestijnse volk, en als je vrede wilt sluiten moet dat ook met hen. Volgens de slogan van Uri Avnery: vrede sluit je met je vijand, niet met je vrienden.
Ik zou niet weten wel ‘recht’ ik Israel misgun. Het recht om niet-joden racistisch te behandelen? Het recht om mensenrechten en internationaal recht te schenden? Het recht om land te roven en en nederzettingen te bouwen alleen voor joden? Dat recht?
Israel hoort zich net als elk ander land dat zegt een beschaafd land en een democratie te zijn aan de regels, de wetten en de verdragen.
En wat je ook blijft zaniken, en beschuldigen, en insinueren, Harry van Bommel heeft niet gehoord wat een stelletje klootzakken hebben geroepen, ik was er en ik heb het ook niet gehoord, en vrienden die er waren ook niet. Had iemand van ons, inclusief Harry dat gehoord, dan was daar onmiddellijk de ordedienst of de politie bij geroepen, want dat was strafbaar, en verpestte het bovendien voor de anderen, en geeft lui als jij de gelegenheid om weer eens met die geweldige betrouwbare lulkoekensite als Geen Stijltje aan te komen zetten.
Als je het met mij of met wie dan ook oneens wilt zijn, kun je dan misschien eens met wat anders aan zetten als deze uitgekouwde kul? Heb je echt niks beters?
Hier worden de soldaten afgeschilderd alsof ze veel plezier aan het maken van deze slachtoffers!
Hamas moet niet tussen het burgervolk gaan zitten als er gewaarschuwd wordt voor schietten
Twee keer mis, Mikki. Het is volstrekt niet relevant of Israelische soldaten al die kinderen hebben gedood voor de lol, of dat ze dat huilend hebben gedaan. Het gaat er zelfs niet om of dat muziekmakende deel van het leger zelf mensen hebben gedood. Het gaat er om dat ze in uniform naar Nederland komen om propaganda te maken voor het Israelische leger, dat volgens alle daarvoor geldende internationale normen schuldig zijn aan oorlogsmisdaden. Zie het Goldstone rapport.
Twee. Hamas bestaat gewoon uit Palestijnen die tussen hun eigen mensen wonen, door wie ze legaal zijn verkozen. En voor zover er tijdens de gruwelijke en bloedige aanval op Gaza waarschuwingen zijn verzonden, als pamflet en telefonisch, dat er gebombardeerd zou gaan worden (en toen waren de meeste slachtoffers al dood) kon de bevolking van Gaza nergens heen. Zelfs scholen van de VN waar ze dachten misschien veilig te zijn werden gebombardeerd.
Dus, Mikki, als je nog eens dacht hier met je wijsheden aan te komen zetten, hou er een beetje rekening mee dat ik anders dan jij weet waar ik het over heb.
Nederlanders zijn over het algemeen slecht geinformeerd over wat er in het midden oosten gebeurt als mensen zich wat meer zouden verdiepen hoeveel verdriet de Palesteinen word aangedaan zou er wel niet zo pro israel worden gepraat als de israelisch in vrede willen leven hadden ze allang een vredesaccoord getekend maar ze gaan maar door met het onderdrukken en treiteren van de palesteinen tot ze het een keer op hun eigen brood krijgen want de geschiedenis heeft maar al te duidelijk gemaakt dat je met onderdrukking en wapengekletter geen volk eeuwig onder de knoet kunt houden .hopende op een vrij en gelukkig leven voor de palesteinen en inzicht bij de zionisten.
Beste Anja bedankt dat je het voor de onderdrukte Palesteinen opneemt