Na drie jaar getouwtrek moet Verdonk nu eindelijk met een wetsvoorstel voor de inburgering komen, wil ze de invoeringsdatum van 1 januari 2007 nog halen. Ik herinner me het debat met Verdonk nog in de Eerste Kamer, waarbij ze de inburgeringstest ook voor de oudere mensen, de echte ‘gastarbeiders’ verplicht wilde stellen. Toen ik haar vroeg waarom in godsnaam, gezien het feit dat het gaat om mensen die al arbeidsongeschikt of gepensioneerd zijn, en geen enkele kans meer maken op de arbeidsmarkt zei ze dat het toch leuk zou zijn voor de kleinkinderen als opa beter Nederlands spreekt. Of opa niet beter zijn kleinkinderen kan vragen of ze daar behoefte aan hebben, en of het geld van de cursus niet beter besteed zou kunnen worden, je kunt daar een grote familie een geheel jaar ruimschoots van in de kleren steken, dat was natuurlijk niet het punt.
Inmiddels heeft ze al flink water bij de wijn moeten doen. Juridisch kreeg ze het niet rond, omdat je mensen die al Nederlander zijn niet kunt dwingen om aan de examens deel te nemen. Die zouden naar de rechter kunnen stappen vanwege ongelijke behandeling van Nederlandse staatsburgers. Verdonk stelt nu voor om de groep oudkomers te beperken tot de mensen met een uitkering, en de verplichting verder in te laten gaan voor opvoeders en imams. Ook is het niveau van de examens teruggeschroefd. Er zouden nu 500.000 mensen verplicht moeten inburgeren.
Dat gaat duur worden. De cursus plus examen gaat 6000 euro kosten die door henzelf moet worden opgebracht, en wie niet binnen de voorgeschreven tijd slaagt moet nog meer betalen.
De wet is er nog niet. Er zijn veel zorgen over de uitvoerbaarheid van de ingewikkelde wet, juridisch is het nog niet rond. Ook is de vraag of er voldoende cursussen kunnen worden aangeboden, gezien de wachtlijst, nu al, voor de cursussen Nederlands. Ook is de registratie zeer complex, omdat daarvoor de computers van gemeenten en uitkeringsinstanties op elkaar moeten worden aangesloten.
In principe komt de wet in juni in de Tweede Kamer, en moet dan na het zomerreces nog de Eerste Kamer door. Als alle schriftelijke vragen tenminste voor die tijd zijn afgehandeld.
Er is protest. Het Landelijk Overleg Minderheden en de FNV wil een rechtvaardiger wet, en vindt in ieder geval de kosten veel te hoog. Ga naar hun website.
Platform Stop de inburgeringsplicht, waarbij een lange rij migrantenorganisaties zich hebben aangesloten gaat verder, die willen helemaal af van het verplichte karakter. Ga naar hun website.
Op website Linkse Lente van Groen Links zegt Jeroen Steemandat de linkse partijen zich al onder Paars I uitgesproken hebben voor verplichte inburgering, dus dat het volgens hem geen discussiepunt meer zal zijn, maar de leden die zich op het forum uitspreken denken daar (tot op dit moment) anders over: 16 % zegt ja, 83% zegt nee. Ga naar hun website.
Bij Teleac kun je zelf de Nationale Inburgeringstest van 2005 uitproberen. Ik zal hem zelf ook doen. Bij een vorige test ben ik gezakt. Ga naar hun website.
Ik vind niet dat je mensen op hun oude dag, na jaren rotwerk te hebben uitgevoerd, nog moet verplichten tot schoolgaan. Je kunt het aanbieden, bij wijze van excuus omdat we hen jarenlang niet hebben geholpen bij integratie. Maar dan wel gratis. Volgens mij heeft Nederland best een schuld uitstaan bij de voormalig gastarbeiders. Belachelijk: eerst laten we mensen links liggen en nu schoppen we ze omgeven door alle mogelijke sancties en boetes naar school.
Uitkeringsgerechtigden 6000 euro laten betalen voor een verplichte cusrsus. Heeft de minister enig idee van de hoogte van de uitkering en hoe moeilijk het is rond te komen? Trouwens, hoeveel werkenden hebben dat bedrag op hun rekening? Ik niet. Bovendien vraag ik me af of het echt zoveel kost om die cursus te makenen aan te bieden. Het is veel hoger dan bijvoorbeeld een jaar collegegeld voor de universiteit (€ 1.519)
Verder is het natuurlijk erg flauw om je alleen op uitkeringsgerechtigden te richten, alleen omdat je die bij weigering kan korten op hun uitkering. Bij werkenden heb je dat sanctiemiddel immers niet.
Er ligt me sowieso net iets teveel nadruk op de sancties, alsof mensen niet zouden willen inburgeren en niet beter uit de voeten willen kunnen in Nederland. En opvoeders weten best hoe belangrijk integratie is voor hun kinderen, maar worden niet zelden tegengewerkt in hun initiatieven. Ik herinner me de drie Turke moeders http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200010/turksemoeders.stm in Deventer nog, die hemel en aarde moesten bewegen om hun kinderen van een geheel “zwarte” school op de “witte” dependance van dezelfde school te krijgen.
Ik wist mijn moeder eindelijk te overtuigen van de idioterie achter de inburgeringsplicht door haar die teleac test te laten doen. Ze beschouwd zichzelf als bijna een karikatuur van de gemiddelde Nederlander – en scoorde een 3,9
beschouwt….. au
Christine de Vos schreef:
“Je kunt het aanbieden, bij wijze van excuus omdat we hen jarenlang niet hebben geholpen bij integratie.”
Pardon?
Ikzelf heb als vrijwilliger Nederlandse les getracht te geven aan Marokkaanse en Turkse [vaak analfabete] vrouwen.
En er is dit:
De integratie van allochtonen heeft vanaf de jaren tachtig permanent de aandacht gehad in de politiek. Naast hun maatschappelijke positie en de verhouding tussen immigratie en integratie, zijn daarbij ook onderwerpen als culturele inpassing, interetnische verhoudingen en de matige effectiviteit van het beleid regelmatig voor het voetlicht gekomen.
http://www.kiemnet.nl/dossiers/Integratie/Integratiealgemeen/4222_1129.html
Troost je, Marjolein, voor spellen zou ik ook geen tien krijgen. Claar vist nog wel eens de allerergste oei’s er uit voor me. Ik was een dromerig Montessori kindje, reuze creatief, dat wel, maar al die stomme dingen als spellen en onthouden waar Hoogeveen lag daar is het nooit goed mee gekomen. Ik heb lang gedacht dat Haarlem ongeveer op de hoogte van Alkmaar lag. Ik mag ook nog wel eens een inburgeringscursus. Ik wist ook al niet waar ik met mijn frituurvet naar toe moest – ik eet mijn patat op straat – al zou ik het nooit door de wc gooien. En ik gooi ook nooit tl buizen weg want die heb ik niet.
Leuk dat je de Linkse Lente hebt gevonden, Anja!
Die poll zou ik niet al te serieus nemen, tot nu toe hebben nog maar zes mensen een stem uitgebracht. Maar toch 5 tegen, 1 voor.
Overigens is er een aanvulling van Naïma Azough, de eerste inburgeringsplannen zijn gemaakt onder Paars II. Lees het hele artikel op http://www.linkselente.nl/verplichte-inburgering-ja-of-nee-deel-ii
6,8!
Je moet gewoon niet antwoorden wat je zelf zou antwoorden. Dat is de truc. En het beeld van Nederland dat uit deze test opdoemt vind ik behoorlijk muf. In de inburgeringstest zit trouwens ook een spelfout.
Nu we het daar toch over hebben:
waarbij een lange rij migrantenorganisaties zich heeft aangesloten
Hahahhahhahaha.
Wat had jij, Anja? Vertel ‘s?
Ik had een 6,1 dus ik mag ook blijven. Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik hem al eens gedaan bleek te hebben (frituurvet! tlbuizen!) en dat ik de vorige keer net ben gezakt. Het is ook al weer een tijdje geleden dat ik zwanger was, 43 jaar om precies te zijn, en ook voel ik me niet verplicht om me aan zoenende mannen te storen, maar de optie: zet ‘m op jongens, stond er niet bij.
Je hebt gelijk, Claar, als je er met een paternalistische blik naar kijkt, zo van wat zullen zij vinden dat zullie moeten doen, is het nog wel te halen. En kun je je eigen mening maar beter even vergeten. Behalve dan die over frituurvet en tl-buizen.
Anja, wat wordt er bedoelt met “opvoeders”?
Graag gedaan, Jeroen. Als vaste gast bij het kameroverleg van GroenLinks, SP en de PvdA waarover ik op mijn weblog al eerder heb geschreven, is van mij bekend dat ik een warm voorstander ben van linkse samenwerking waar dat gaat. Dus zeker op dit onderwerp. Mooi dat Naima nog even wat rechtzet.
Ik heb nog geprobeerd om een berichtje op jullie website te zetten maar weet niet of het is gelukt. Vond het niet helemaal duidelijk hoe dat moest, eerlijk gezegd.
Moeders, Charles. Maar wij zeggen dat tegenwoordig sekseneutraal om die anderhalve allochtone alleenopvoedende vader niet voor het hoofd te stoten. Want die moet natuurlijk ook weten dat hij frituurvet niet door de wc moet spoelen na het bakken van de papat voor de kotertjes.
Soms bekruipt me het gevoel dat naast inburgeren ook ‘uitburgeren’ voor al te betweterige provincialen weleens nuttig zou kunnen zijn…Als onze immigranten (die dus geen rondzwervende ‘migranten’ zijn zoals ze vaak worden genoemd) moeten gaan lijken op de gemiddelde ‘burger’ in dit land, dus incl. diens gemiddelde lompheid, xenofobe instelling, en zo nog wat meer, zijn we weinig opbouwend bezig.
Wat dat spellen betreft, ben ik tot het inzicht gekomen dat ‘de’ (welke?) juiste spelling – afgezien van het feit dat de elkaar opvolgende vernieuwingen op dit punt discutabel zijn – van minder belang is dan de inhoud va een tekst. In de vele buitengewoon openhartige en diepgravende bijdragen van vele Nederlanders van allochtone afkomst wordt aangetoond dat flink wat spelfouten geen enkele afbreuk hoeven te doen aan belang en diepgang van een tekst (voorbeeld: dagboek 14 mei, discussie over man-vrouw-verhouding in allochtone kring).
(Of trouwens in het door Clara aangehaalde zinnetje sprake is van een fout, waag ik te betwijfelen: ook een lange rij kan zich aansluiten – hierbij is ‘migrantenorganisaties’ een partitivus; meestal wordt de andere benadering, nl. het aan de woordgroep ‘een lange rij’ toekennen van de functie van onbepaald hoofdtelwoord, overeenkomend met b.v. ‘vele’ – met als gevolg een plurale vorm van het werkwoord, als foutief gezien.)
Afgewerkt frituurvet is prima geschikt om je auto op te laten rijden. Stond er niet bij, terwijl onze zuinigheid toch spreekwoordelijk is.
En wie een tl-buis netjes zoals het hoort in dat kleine chemobakje op de inburgeringsfoto weet te vouwen, is knap. Bij ons mag die chemobak namelijk niet open aan de straat worden gezet. De chemobak mag sowieso niet aan de straat worden gezet. Laat staan met losse tl-buizen ernaast. Met als gevolg dat je meestal als een halve zool achter de chemokar aan moet rennen, omdat ze al weer doorrijden net als jij aan komt hijgen met je bosje tl-buizen.
Trouwens, de enigen die in Nederland nog tl-verlichting gebruiken zijn illegale zolderwietkwekers, want die lampen worden niet warm.
O, wacht, daarom is die vraag natuurlijk opgenomen!
Dat ‘allochtonen’ meer spel- en stelfouten maken dan ‘autochtonen’ zou ik zo niet durven beweren, Bernard. Daarvoor krijg ik te veel proefwerken onder ogen die getuigen van gruwelijke mishandeling der Nederlandse taal.
En een lange rij is geen onbepaald hoofdtelwoord, maar een lange rij. En die is wel lang, maar toch enkelvoud.
Veel, weinig, alle, enkele, sommige, dat zijn onbepaalde hoofdtelwoorden. En genoeg, niet te vergeten.
Maar moeten werkende moeders wel “verplicht inburgeren”, of juist niet?
Of alleen niet-werkende moeders zonder Nederlandse diploma?
En niet als ze EU burger zijn, en ook niet als ze niet-Nederlanders zijn maar wel met niet-Nederlandse EU burger in Nederland wonen? Want dat valt onder de EU wetgeving.
En niet als ze uit een “Engelstalig land” komen, maar wel als ze uit India of Jamaica komen? Want daar spreken ze weliswaar Engels maar daar zijn ze niet blank en dus een beetje achterlijk (natuurlijk).
En als beide ouders voor de helft werken moeten ze allebei voor de helft inburgeren, of allebei helemaal of helemaal niet?
En als de moeder/verzorger/opvoeder een autochtoon-Nederlandse partner heeft, moet het nog steeds? Want dan zou men kunnen stellen dat ze “de kennis” in huis hebben.
Mijn gevoel is dat de de hele inburgering van “oudkomers” op juridisch los zand gebouwd is, behalve uitkeringstrekkers, want daar kan men inburgering als deel van een “reintegratietraject” (voor oud-arbeiders) als voorwaarde stellen.
Verder moet alles straks door de gemeenten uitgewerkt en ingevoerd worden. Dat kan (niet) leuk worden.
En voor “inburger-raars” die de test halen zonder een cursus te volgen, iets leuks:
Een zoethoudertje voor de autochtoon-Nederlanders die zich opeens moeten “inburgeren” omdat ze in het buitenland naar school gingen (ook al was dat net over de grens in België)?
Er zijn nog meer testen in omloop die allen niet veel beter zijn dan deze. Als wij als Nederlanders echt zo zouden moeten zijn als dit soort testen suggereren dan schrijf ik me graag in voor een UITburgeringscursus!
@Clara, dat enkelvoud is dus juist wat hier correct is – ik meende uit (7) op te maken dat je dat foutief achtte; een misverstand dus.
En ik zeg ook niet dat allochtonen slechter spellen dan autochtonen, ik wees alleen op het voorbeeld van een discussie waarin veel spelfouten voorkomen, en die desondanks zeer interessant enz. is – toevallig in dit geval door allochtonen gevoerd. Breek me inderdaad de bek niet open over wat onze eigen inboorlingen er soms van maken.
@Clara; het opvatten van de woorden ‘een lange rij’ ‘in de functie’ van onbepaald hoofdtelwoord – waardoor de plurale vorm zou ontstaan – merkte ik dus juist als foutief aan!
Bernard, je hebt gelijk! Voor sommige spelfouten schaam ik me diep, maar gelukkig niet diep genoeg. Als ik het stukje later groot terug lees vis ik ze er ook wel uit, maar ja dan is het al te laat. Je kan natuurlijk zeggen eerst even goed teruglezen en dan pas verzenden, maar meestal reageer ik als ik op mijn werk ben of bij mijn moeder waar verschillende broertjes en zusje in mijn nek zitten te hijgen om achter de pc te kruipen. Voor de taalliefhebbers zal het ergens wel jeuken. Maar vond het wel fijn dat de meeste er niks van hebben gezegd, alhoewel ik het soms wel erg bond heb gemaakt. Excuse moi!!!
En wat het verplicht inburgeren betreft is het wel wrang dat de mensen met het smalste budget bedragen moeten gaan ophoesten die ze gewoonweg niet hebben. Doordat zij best wel vaak met allerlei instanties te maken hebben zijn zij in de meeste gevallen beter wegwijs in de taal en de inburgering in het algemeen dan degene die niet afhankelijk zijn van bv. een uitkering.
Zo werd er gister bij Netwerk nog aan Verdonk gevraagd hoe zij de intergratie van ‘de verborgen vrouwen'(daar ging de documantaire over)gaat verbeteren. En natuurlijk komt zij dan weer aanzetten met het verplicht stellen van het inburgeringsexamen. Sanctie korten op een uitkering, etc. Maar bij mijns inzien zitten toch niet alle allochtonen in een uitkering. Vele gezinnen bstaand uit een werkende vader en huishoudende en kidszorgende moeder, die niet afhankelijk is van een uitkering en bijna geen woord of heel gebrekkig Nederlands spreekt. Ontsnapt zo lekker de dure en verplichten inburgeringstoets terwijl de uitkeringsgerechtigde zich hiervoor in de schulden moeten gaan steken.
Groetjes,
Mijn Engelse echtgenoot woont hier al 11 jaar, universitair geschoold, (Nederlandstalige) baan op niveau bij de postbank, huis, vrouw, drie kinderen – en tegenwoordig gebruikt hij ook zijn agenda goed. Kortom, meer inburgeren is moeilijk.
Hij zou ook wel willen stemmen, omdat zijn belastingcenten besteed worden aan de inrichting van het land waar hij woont en waar hij zijn kinderen opvoedt.
Maar om de NL nationaliteit te krijgen moet hij eerst die test doen – en die haalt hij niet omdat hij liever op bezoek gaat dan een kaartje stuurt enzo…
Beste Amal, ten overvloede nog maar even dit: het ging mij erom dat ook met erin gemaakte spelfouten een schriftelijk gevoerde discussie buitengewoon boeiend en diepgaand kan zijn, als voorbeeld waarvan ik dus de discussie in de nu bijna volle dagboekpagina van 14 mei gaf, waar vooral jij en Salima, mar ook anderen diep en ontroerend open ingaan op een gevoelig liggende zaak. Als voorbeeld had ik even goed een schrijfsels van zgn. autochtonen, alleenstaande moeders, roodharigen of tweelingen kunnen opvoeren, maar daar had ik zo gauw niets van bij de hand, jullie indrukwekkende briefwisseling dus wel, en die mag ik dan best gebruiken, dacht ik zo; daar rust, ook in linksige kring, nog geen taboe op (hoop ik dan maar).
Ik weet niet of de vragen op Teleac representatief zijn voor het echte examen, maar nadat ik de vragen beantwoord heb, heb ik mij enorm geërgerd. Bij de vraag “wat doe je als twee mannen in een cafe zitten te zoenen” (of iets dergelijks), is heel duidelijk dat de opstellers ervan uitgaan dat de persoon die het examen doet niet homosexueel of bisexueel is en/of zich eraan stoort als twee mannen met elkaar vrijen.
Hoe durven ze dat eigenlijk aannemen? Het zegt heel veel over hoe de mensen die de examenvragen opgesteld hebben zelf erover denken: “Doe maar alsof het je niets uitmaakt.”
Ik had echt het gevoel van: vieze, vuile homofoben dat jullie aannemen dat ik niet homo of bi zou zijn, of dat ik mij zou ergeren als twee mannen of twee vrouwen met elkaar zouden vrijen.
Eigenlijk is het te gek voor woorden. Maar het past wel in het straatje van opeens voor homo-rechten opkomen, omdat dat tegen de islam is.
Wat wordt Nederland nu door een stelletje kleinburgelijke, kleinzielige regelneven geregeerd zeg.
Mij is ook een raadsel waarom er zo veel vragen rond vuurwerk en oliebollen zijn. Het zegt waarschijnlijk ook iets over de bedenkers van de vragen.
@Charles: ik heb de sterke neiging voor je bijdrage (22) te applaudisseren; inderdaad: genant, te gek voor woorden, die oranje gekleurde (met een zweem van bruin erin) mentaliteit, waarbij lompheid en provincialisme onder andere, mooi klinkende namen als openheid en tolerantie in cursusverband de mensen met andere achtergronden door de strot geperst worden…die al benauwende poldergeest wordt op die manier tot Poltergeist…
Een heel mager 6.1 tje… Maar dit zijn inderdaad hele rare vragen. Ik ben toch niet op mijn achterhoofd gevallen en weet best een en ander van mijn eigen landje af, maar bij sommige vragen lijkt het wel of die speciaal zijn gemaakt om het mensen erg lastig te maken. Mensen uit andere landen die dit met goed gevolg doen zijn dan volgens mij beter op de hoogte van de geschiedenis van ons land en wat er allemaal bij hoort dan onze eigen autochtone Nederlanders zelf…
De cursus kost € 6.000,- . Dat noem ik pure oplichterij! Hebben ze aan academische graad voor de Nederlandse Taal? 🙁
Als er iemand goed was in geburgerd was het Ayaan wel. Jarenlang heeft ze als volksvertegenwoordiger in de tweede kamer gezeten. Ze heeft discussies opengegooid en na al haar inspanningen om een goed burger te zijn wordt haar nederlandschap haar afgenomen. Een mooi voorbeeld wat er met mensen gebeurd als ze (op hun manier) hun best doen en voldoen aan de eisen die gesteld worden.
Maar foei, als je gejokt hebt over je naam bij je asiel aanvraag dan trekken we ons niets aan van je inburgering.
Terwijl de zittende regering allang wist hoe haar echte naam was, hield Rita Verdonk vol dat ze dat niet geweten heeft. Mag de echte leugenaar opstaan.
Oke, jokken mag niet maar heeft Rita Verdonk het recht Ayaan als voorbeeld stellen voor de nog niet ingeburgerde mensen onderons? Wat staat hun dan nog te wachten na de dure inburgeringscursus?
In deze zaak die de politieke discussie sinds tijden weer deed herleven heb ik de stellingname van de SP gemist (behalve dan een klein beetje Jan de Wit in het debat).
Ik ben ook van de SP en mijn stellingname liegt er niet om dacht ik zo. Ook niet de stellingname van SPers voor een generaal pardon. Jan de Wit heeft bovendien ook heel goed duidelijk gemaakt dat het niet alleen gaat om Hirsi Ali. Dus wat mis je eigenlijk, Joke?
Anja,
Aan jouw stellingsname mankeert niets. Ik lees jouw weblog graag en haal daar meer informatie vanaf dan van de SP website.
Wat ik gemist heb is, terwijl de media bol stond van de gebeurtenissen rond Ayaan, heb ik weinig SPers aan het woord gezien en gehoord. Daardoor werd ik nieuwsgierig wat de stellingsname/opinie van de SP was in deze kwestie van Ayaan.
Ik ben hier niet goed achter gekomen. Niets te vinden op de website van SP. Jammer, ik denk een gemiste kans.
Misschien hoort het stukje van mij ook niet op jouw weblog…..
Anja: jij schrijft:
Dat gaat duur worden. De cursus plus examen gaat 6000 euro kosten die door henzelf moet worden opgebracht, en wie niet binnen de voorgeschreven tijd slaagt moet nog meer betalen.
Volgens mij is dat niet waar.
Gemeentes gaan de genoemde groepen een cursus aanbieden. Bijna gratis. Er wordt waarschijnlijk wel een eigen bijdrage verwacht van 270 euro.
Het is de bedoeling dat de inburgeraars hun examen halen. Maar als ze zakken (en dat zal vaak het geval zijn met analfabeten, en langzaam lerende laagopgeleiden) is het nog lang niet duidelijk wat zou moeten gebeuren. Zover is het nog lang niet.
Voorlopig komt het erop neer dat er, als de plannen van Verdonk doorgaan,(en die kans lijkt me groot) heel veel geld (honderden miljoenen) per jaar ter beschikking komt voor scholing van laagopgeleide kansarme medelanders…
Dat is toch goed?
Persoonlijk ben ik geen tegenstander van het opheffen van de huidige vrijblijvendheid van de inburgeringscursussen.
Ik geef zelf al 15 jaar nt2 lessen op roc’s, en vanwege de huidige veranderingen verlies ik mijn baan: de roc’s zijn veel te duur om binnen een vrije markt mee te concurreren; private taalbureaus werken met freelancers en kunnen efficiënter en goedkoper nt2-cursussen aanbieden dan de roc’s.
Dat is jammer voor mijn arbeidsplaats.
Er zijn veel hervormingen noodzakelijk, maar ik vind dat de voorgestelde veranderingen niet per definitie als SLECHT moeten worden gezien.
Ad Appel
nt2-docent
Heemstede