(Het schijnt dat dit filmpje niet van recente datum is, maar uit 2005. Zie hier. Wat er op dit moment gebeurt is niet minder erg, maar het is voor journalisten nog steeds vrijwel onmogelijk om Gaza binnen te komen.)
18 gedachten over “Gruwelijk”
Ach jezus christus. Dit moet toch stoppen?
ooo my God ooo wat erg. oo wat een ellende!!!
weet niets te zeggen, niets te doen.
“In cold figures, and by the standards of our times, [it] was a nasty, but not outstanding case of licensed brutality: 32 men, 6 women, and 3 children killed outright, 8 persons who later died of wounds, 495 injured, of whom 95 heavily, many (mostly unreported) cases of rape, some mutilation of individual victims, some desecration of sacred objects, much blood and gore, innumerable roving and ecstatic mobs forming and re-forming continuously, and vast heaps of debris and filth left over to be cleaned up after the troops had finally moved in and peace had descended on the streets.”
David Vital
Zionism, the formative years, page 240.
Oxford Univ Press, 1982
Clarendon Paperbacks, reprint 2001.
Wat was de [it] die ik voorlopig uit het verhaal had weggelaten? The Kishinev pogrom of 19-20 april 1903.
Er is iets eigenaardigs met doden. Als er teveel vallen, maakt het geen indruk meer. Dan worden de doden getallen, abstracties.
Er is een kopstuk van Hamas gedood. Met zijn familie, vrouwen (meervoud), kinderen. Ach ja, waarom ook niet. In de Guardian van vrijdag 2 jan staat het “met familie” op de voorpagina. In NRC.next staat het kopstuk-deel op de voorpagina en het “met familie”-deel van het verhaal op de binnenpagina. In de Volkskrant staat niks, waarschijnlijk te vroeg gesloten. Op het nieuws wordt gezegd dat de voedseltoestand in Gaza rampzalig is. Een Israelische legerwoordvoerder vertelt echter dat “talloze vrachtwagens” met voedsel enz. “de afgelopen tijd” de grens over zijn gestuurd. En dat de warenhuizen bomvol liggen. Bomvol is hier het juiste woord.
Maar ja, nu de “terroristische infrastructuur” vernietigd is, zal het wel moeilijk worden al dat overdadig aanwezige voedsel fluks te distribueren. Misschien kunnen wij wat RSV-wagens sturen via de door ons gebouwde haven van Gaza.
—-
Wat WEL op 2 jan 2009 in de Volkskrant stond, was een uitzonderlijk stompzinnig stuk van Nausicaa Marbe. “Schrijf er een stukje tegenin”, ried een vriend me aan, “We schrijven het samen!” Maar dat heeft geen zin. Je hebt pagina’s nodig om alle drogredeneringen te ontrafelen en alle verdraaiingen recht te draaien en alle weglatingen aan te vullen. Die ruimte gaat onze Chris Rutenfrans mij nooit geven.
Wat opvalt aan het stuk van Marbe is de kilte, de gevoelloosheid. Het schematische denken. De taal van dit soort propaganda wordt met de maand kariger en armoediger, en begint steeds meer te lijken op de door Victor Klemperer beschreven LTI. Immer en altijd dezelfde riedel, afgedraaid op steeds dezelfde oude, gebarsten, vals klinkende draailier, een eentonig en naargeestig lied.
——–
Op 19 dec schreef Zoon von der Dunk het commentaar “Leugens van de Israëlische ambassadeur” bij het een dag eerder geplaatste stuk van Harry Kney-Tal “Neem niet deel aan anti-Israëltribunaal”.
Thomas kon het niet laten zijn stukkie zo ongeveer te openen met Goebbels. Er zijn redenen te over om bij het Midden-Oosten-gebeuren aan Goebbels te denken, al was het maar omdat hij jaren een joodse vriendin heeft gehad. Maar wat mij een beetje tegen staat is het gratuite noemen van zo’n naam. Dat komt neer op etaleren van derde hands kennis, zoals sommige mensen de neiging hebben boektitels op te sommen om hun belezenheid te tonen, terwijl ze nooit vereder zijn gekomen dan de titel.
Om hem toch een beetje te helpen heb ik onderstaande reactie bij zijn stuk gezet, maar ik vrees dat het niet veel indruk heeft gemaakt. Het was nog voor kerst, de vlammende Engelen der Wrake en der Vrede moesten nog nederdalen op Gaza:
[begin citaat]
Tja die Goebbels.
Iedereen heeft het altijd over Goebbels, maar is er iemand hier die ooit iets van hem heeft GELEZEN? Nee natuurlijk. Ik wel. Vandaag twee minder bekende citaten uit de dagboeken:
16-02-1938
Kanonen sprechen immer eine gute Sprache.
11-11-1939
Wir setzen beim Volk zuviel voraus und werden deshalb von ihm vielfach gar nicht verstanden. Ich draenge deshalb in unserer ganzen Propaganda auf mehr Primitivitaet.
Meer primitiviteit, dat is de kern.
Willy Cohn (28 nov 1941 bij Kaunas vermoord met 999 anderen uit de trein van Breslau) beklaagt zich in zijn dagboek “Kein Recht, nirgends” over de Verlogenheit van de Duitse propaganda. Verlogenheit is een mooi Duits woord. Het is meer dan “gewone” leugenachtigheid. Er zit een lading in van welbewust, stelselmatig en te kwader trouw leugens en verdraaiingen de wereld inslingeren en basale feiten weglaten. Goebbels was er een meester in.
De ambassadeur doet in zijn stuk precies die dingen. Het stukje is daarmee een toonbeeld van Verlogenheit. Daarom is het terecht dat Thomas zijn commentaar begint met Goebbels.
[einde citaat]
Ernesto
Het is weerzinwekkend en onbeschrijfelijk.
Enkelen van hen, die het overleven, zullen achteraf misschien liever gedood hebben willen zijn…..
Reactie van mijn Israelische “vriend” : Hou alsjeblieft op met me die ONZIN te sturen !!!!!
Dag 40 jaren lange vriendschap, zo’n vriendschap wens ik niet!
Das over dan !
Gerrie
Gerrie (5)
Schrijnend!!!
Jan
Geef niet Jan ! De Palestijnen en hun kinderen, waaronder ook kinderen waar ik jarenlang zorg voor droeg, komen op de eerste plaats en zijn me meer waard dan 1 “vriend” met een plank voor zijn kop!
Gerrie
Ik moet overgeven en janken; ik klamp me vast aan mijn laatste strohalmpje: menselijk willen zijn…
Israel kan aan wat er gebeurd is in WO II geen rechten ontlenen !
Van slachtoffer tot dader en nu tot agressor. SHAME !!
Ik ben van 1940 en opgegroeid met warmte en respect voor Israel, maar ook dat hebben ze al lang vernietigd.
Na WO II heb ik als kind gedacht “wat lijkt het me vreselijk om Duits te moeten zijn”. En dat vonden veel Duitse jongeren ook, heb ik later gehoord. Datzelfde denk ik nu van Israel. “Schaam je voor je land en sta op tegen dit regime ! ”
Voor mezelf, ik boycot het land met mijn inkopen. Er komt geen Israelisch fruit of (vegetarisch) gerecht meer mijn huis binnen, laat staan, dat ik het land met een bezoek zou willen vereren.
En van onze zich christelijk noemende politici verwacht ik hier een veroordeling. Waar blijft de (zalvende) stem van Verhage ?
Moet ik me ook nog gaan schamen, dat ik Nederlandse ben ?
Geheel in stijl met het geenstijlstijltje komt iedereen hier schreeuwen dat het een schande is dat dit filmpje op mijn weblog is geplaatst, omdat het niet van nu is maar uit 2005. Lees even voor je schreeuwt, zou ik zeggen, want dat staat er al op sinds ik dat zaterdag uit betrouwbare bron ook heb vernomen.
Dit had je kunnen lezen als je even de moeite had genomen om te kijken wat er al staat, zie tweede linkje naar Sabbah’s blog:
Update: THIS VIDEO IS MISLEADING
I was deceived by the video I grabbed and uploaded from here.
The video was not taken on January 1st 2009. It was not taken in a civilian market, and it was not the result of an IDF air strike.
This video is from September 23rd 2005, and was taken in the Jabalya refugee camp in the northern Gaza Strip. A Hamas pick-up truck carrying Qassam rockets detonated by mistake during a Hamas rally, leaving at least 15 killed and dozens more injured.
Jongens van GeenStijl, willen jullie wel een beetje bij de tijd blijven, ja?
En lees even de spelregels. hier.
Je hoeft hier niet te komen vertellen wat we al weten.
Je hoeft niet te herhalen wat een ander al heeft gezegd.
Je hoeft niet te zeuren dat je reactie er niet op komt want dat komt er niet op.
Je hoeft hier niet te komen schelden.
Wie niet uit zichzelf ophoudt krijgt een ban en verspeelt de mogelijkheid om nog eens terug te komen met wat interessanters of verstandigers.
(En voor wie dat nog niet doorheeft: je reactie is voor niemand zichtbaar behalve voor jezelf, tot is besloten of het er op komt.)
Ik kan even niet zo snel een mailadres vinden, dan maar op deze manier.
De link naar de huisregels werkt niet, er staat een http:// teveel in :).
Ik heb de huisregels doorgelezen, maar wat scheelde er precies met mijn eerste post?
groeten, Martijn
Dank je wel, Martijn, ik heb het linkje hersteld.
Je zult begrijpen dat wanneer ik honderden reacties binnenkrijg ik niet onthou wie wat heeft gezegd, en het ook niet te doen is om met iedereen apart daarover in discussie te gaan. Het is zonder dat al ruimschoots genoeg werk.
De spelregels moeten maar genoeg zijn.
En over bovenstaande is genoeg gezegd, ook door mij.
Ik plaatste mijn reactie voordat duidelijk was dat het filmpje NIET over de aanvallen op Gaza stad van eind dec 2008/begin jan 2009 ging, maar over een munitie-ontploffing van Hamas uit 2005. Dat maakt het leed van de gewonden en de dood der doden er niet minder akelig van. En het maakt de akeligheden van de laatste tijd er ook niet minder akelig van.
MAAR men schijnt maar niet te willen beseffen dat het op internet plaatsen van verknipte filmpjes en foto’s je zaak geen goed doet. Deze episode doet denken aan de Libanese jongen die twee jaar geleden een mooie scherpe foto had geschoten van een Israelische F16 die net een enorm ei, pardon een blockbuster, liet vallen. Hij vond dat te weinig indruk maken en tekende er met photoshop nog twee eieren naast, onder het motto: 1 waarheid + 2 leugens = 3 waarheden.
Maar dat is niet zo: 1 waarheid + 2 leugens = 3 leugens. Een leugen infecteert de waarheden om zich heen.
We weten dat Israel naast een kanonnen-oorlog een propaganda-oorlog voert. Dat is vanuit het vermeende Israelische belang begrijpelijk: je wil jouw versie van het verhaal zo goed mogelijk presenteren aan een onwetend publiek.
Als nu je hoofdstelling is: “De Israeli’s geven een kromme versie van de feiten,” dan moet je proberen daar een zo recht mogelijke versie tegenover te zetten. Absolute waarheid kun je niet bereiken, maar je kunt wel je best doen een adekwaat beeld van de situatie en de gebeurtenissen geven.
Vele personen en organisaties spannen zich daarvoor in. Hun werk wordt onderuitgehaald door grappen als met dit filmpje, omdat hun betrouwbaarheid, hun morele kredietwaardigheid erdoor wordt aangetast: “Jullie verdedigen raketafschieters die nog liegen ook.”
Het is goed dat de leugen zeer snel gecorrigeerd is. Maar het ware beter geweest als er niet was gelogen.
Het is een overbodige opmerking, Ernst. Uiteraard is het belangrijk om betrouwbaar te zijn met de informatie, en uiteraard is het vervelend als er een keer iets doorheen glipt dat niet klopt. Ik denk ook niet dat er sprake was van bewuste misleiding, of van ‘liegen’, want het filmpje was niet fake, het was alleen niet van de huidige aanval. Wie het de wereld in heeft gestuurd weet ik niet, dat mensen, waaronder ik, geneigd waren het te geloven is geen wonder. We hebben tenslotte ook al de gruwelijke beelden gezien van die creperende politieagenten.
Kortom, vervelend. En meteen rechtgezet toen ik uit betrouwbare bron hoorde dat het niet klopte. Maar voor de mensen die mij ondertussen kennen als een heel redelijk betrouwbare informatiebron zal het niet veel uitmaken, en voor de mensen die zo tegen me zijn dat ze alles wat ik hier zeg als leugens wensen te beschouwen ook niet. Die hebben dan weer even wat om over te schreeuwen, maar dat deden ze toch al.
En ook hier is nu genoeg over gezegd.
Wat een tragisch moment. Was het niet verstandiger geweest om in 1948 het VN verdeelplan te aanvaarden. Dan was tot 1967 Gaza en de “Westbank” reeds een staat geweest. Gedurende de tijd dat het Ottomaanse rijk de baas was over dit gebied is er ook nooit aan gedacht om zelfstandig te worden. Weet iemand waarom niet?
@Derk,
Dat is hetzij heel ingewikkeld, htzij heel simpel uit te leggen. Ik kies de simpele versie.
De Koerden hebben nog steeds geen eigen land. Dat is vervelend, want ze zijn jarenlang behoorlijk onderdrukt door Turkije, Irak en Iran. Nu is de premier van Rusland met een mooie verklaring gekomen, de z.g. Poetin-declaratie. Daarin belooft hij aan de Koerden 55% van Nederland, met name Noord- en Zuid-Holland, Zeeland, Utrecht, Gelderland, het grootste deel van Noord-Brabant, half Limburg, en de industriesteden van Twente. Amsterdam wordt samen met Haarlem geinternationaliseerd, dwz. komt onder Russisch bestuur.
De VN vindt dit een prachtig plan: Koerden een Nationaal Tehuis met meerderheidsrechten (al vormen ze een minderheid). En die hollanders, dat zijn toch germanen? Die kunnen toch wel naar Duitsland en zo? Jutland is toch leeg? Zweden ook? Er is toch genoeg ruimte over de Rijn?
Trouwens, vroeger woonden er helemaal geen Nederlanders in deze streken, maar Kaninefaten en zo. Dus die Hollanders zitten hier maar tijdelijk.
Mogen de Koerden niet eens een klein strookje bij de zee hebben, naast dat enorme gebied voor de germanen?
Als ik Jan Peter Balkenende zo hoor, vindt hij dit een reuze goed plan. Maar ik vrees dat de overige 16 mln Nederlanders het niet zo’n goed plan zullen vinden.
Ernesto
Ik draag de Koerden een warm hart toe, en de SP heeft veel kontakt met hen, maar daar gaat het nu even niet over, en we gaan daar nu niet op verder, Ernst.
Derk, dat de Palestijnen nu een staat zouden hebben als ze het verdelingsplan hadden aanvaard is echte onzin. Het hoort bij het vaste lijstje van de Israel-apologeten, en heeft, zoals altijd, de bedoeling om de Palestijnen, en niet Israel, verantwoordelijk te maken voor hun eigen lot. Ik heb er nu even geen tijd voor, maar er is prima historisch commentaar over het verdelingsplan. Het komt nog een keer.
En verder zijn de Palestijnen er wel degelijk mee bezig geweest om net als alle andere landen in de regio onafhankelijk te worden, er was zeker al sprake van Palestijns nationalisme nog voor 1948. Lees Khalidi. De Palestijnen hadden de pech te moeten vechten tegen twee koloniale overheersingen, in plaats van maar een, zoals de meeste landen die toen een staat werden: Engeland en het zionisme. Toen andere landen de koloniale overheersing af konden schudden zat Palestina nog met de zionisten die die plek hadden uitgekozen om er een joodse staat te vestigen.
Veel literatuur over, nu even niet. Ik verwijs vast naar het dossier, hoewel dat nog onvolledig is.
Ach jezus christus. Dit moet toch stoppen?
ooo my God ooo wat erg. oo wat een ellende!!!
weet niets te zeggen, niets te doen.
“In cold figures, and by the standards of our times, [it] was a nasty, but not outstanding case of licensed brutality: 32 men, 6 women, and 3 children killed outright, 8 persons who later died of wounds, 495 injured, of whom 95 heavily, many (mostly unreported) cases of rape, some mutilation of individual victims, some desecration of sacred objects, much blood and gore, innumerable roving and ecstatic mobs forming and re-forming continuously, and vast heaps of debris and filth left over to be cleaned up after the troops had finally moved in and peace had descended on the streets.”
David Vital
Zionism, the formative years, page 240.
Oxford Univ Press, 1982
Clarendon Paperbacks, reprint 2001.
Wat was de [it] die ik voorlopig uit het verhaal had weggelaten? The Kishinev pogrom of 19-20 april 1903.
Er is iets eigenaardigs met doden. Als er teveel vallen, maakt het geen indruk meer. Dan worden de doden getallen, abstracties.
Er is een kopstuk van Hamas gedood. Met zijn familie, vrouwen (meervoud), kinderen. Ach ja, waarom ook niet. In de Guardian van vrijdag 2 jan staat het “met familie” op de voorpagina. In NRC.next staat het kopstuk-deel op de voorpagina en het “met familie”-deel van het verhaal op de binnenpagina. In de Volkskrant staat niks, waarschijnlijk te vroeg gesloten. Op het nieuws wordt gezegd dat de voedseltoestand in Gaza rampzalig is. Een Israelische legerwoordvoerder vertelt echter dat “talloze vrachtwagens” met voedsel enz. “de afgelopen tijd” de grens over zijn gestuurd. En dat de warenhuizen bomvol liggen. Bomvol is hier het juiste woord.
Maar ja, nu de “terroristische infrastructuur” vernietigd is, zal het wel moeilijk worden al dat overdadig aanwezige voedsel fluks te distribueren. Misschien kunnen wij wat RSV-wagens sturen via de door ons gebouwde haven van Gaza.
—-
Wat WEL op 2 jan 2009 in de Volkskrant stond, was een uitzonderlijk stompzinnig stuk van Nausicaa Marbe. “Schrijf er een stukje tegenin”, ried een vriend me aan, “We schrijven het samen!” Maar dat heeft geen zin. Je hebt pagina’s nodig om alle drogredeneringen te ontrafelen en alle verdraaiingen recht te draaien en alle weglatingen aan te vullen. Die ruimte gaat onze Chris Rutenfrans mij nooit geven.
Wat opvalt aan het stuk van Marbe is de kilte, de gevoelloosheid. Het schematische denken. De taal van dit soort propaganda wordt met de maand kariger en armoediger, en begint steeds meer te lijken op de door Victor Klemperer beschreven LTI. Immer en altijd dezelfde riedel, afgedraaid op steeds dezelfde oude, gebarsten, vals klinkende draailier, een eentonig en naargeestig lied.
——–
Op 19 dec schreef Zoon von der Dunk het commentaar “Leugens van de Israëlische ambassadeur” bij het een dag eerder geplaatste stuk van Harry Kney-Tal “Neem niet deel aan anti-Israëltribunaal”.
Thomas kon het niet laten zijn stukkie zo ongeveer te openen met Goebbels. Er zijn redenen te over om bij het Midden-Oosten-gebeuren aan Goebbels te denken, al was het maar omdat hij jaren een joodse vriendin heeft gehad. Maar wat mij een beetje tegen staat is het gratuite noemen van zo’n naam. Dat komt neer op etaleren van derde hands kennis, zoals sommige mensen de neiging hebben boektitels op te sommen om hun belezenheid te tonen, terwijl ze nooit vereder zijn gekomen dan de titel.
Om hem toch een beetje te helpen heb ik onderstaande reactie bij zijn stuk gezet, maar ik vrees dat het niet veel indruk heeft gemaakt. Het was nog voor kerst, de vlammende Engelen der Wrake en der Vrede moesten nog nederdalen op Gaza:
[begin citaat]
Tja die Goebbels.
Iedereen heeft het altijd over Goebbels, maar is er iemand hier die ooit iets van hem heeft GELEZEN? Nee natuurlijk. Ik wel. Vandaag twee minder bekende citaten uit de dagboeken:
16-02-1938
Kanonen sprechen immer eine gute Sprache.
11-11-1939
Wir setzen beim Volk zuviel voraus und werden deshalb von ihm vielfach gar nicht verstanden. Ich draenge deshalb in unserer ganzen Propaganda auf mehr Primitivitaet.
Meer primitiviteit, dat is de kern.
Willy Cohn (28 nov 1941 bij Kaunas vermoord met 999 anderen uit de trein van Breslau) beklaagt zich in zijn dagboek “Kein Recht, nirgends” over de Verlogenheit van de Duitse propaganda. Verlogenheit is een mooi Duits woord. Het is meer dan “gewone” leugenachtigheid. Er zit een lading in van welbewust, stelselmatig en te kwader trouw leugens en verdraaiingen de wereld inslingeren en basale feiten weglaten. Goebbels was er een meester in.
De ambassadeur doet in zijn stuk precies die dingen. Het stukje is daarmee een toonbeeld van Verlogenheit. Daarom is het terecht dat Thomas zijn commentaar begint met Goebbels.
[einde citaat]
Ernesto
Het is weerzinwekkend en onbeschrijfelijk.
Enkelen van hen, die het overleven, zullen achteraf misschien liever gedood hebben willen zijn…..
Reactie van mijn Israelische “vriend” : Hou alsjeblieft op met me die ONZIN te sturen !!!!!
Dag 40 jaren lange vriendschap, zo’n vriendschap wens ik niet!
Das over dan !
Gerrie
Gerrie (5)
Schrijnend!!!
Jan
Geef niet Jan ! De Palestijnen en hun kinderen, waaronder ook kinderen waar ik jarenlang zorg voor droeg, komen op de eerste plaats en zijn me meer waard dan 1 “vriend” met een plank voor zijn kop!
Gerrie
Ik moet overgeven en janken; ik klamp me vast aan mijn laatste strohalmpje: menselijk willen zijn…
Israel kan aan wat er gebeurd is in WO II geen rechten ontlenen !
Van slachtoffer tot dader en nu tot agressor. SHAME !!
Ik ben van 1940 en opgegroeid met warmte en respect voor Israel, maar ook dat hebben ze al lang vernietigd.
Na WO II heb ik als kind gedacht “wat lijkt het me vreselijk om Duits te moeten zijn”. En dat vonden veel Duitse jongeren ook, heb ik later gehoord. Datzelfde denk ik nu van Israel. “Schaam je voor je land en sta op tegen dit regime ! ”
Voor mezelf, ik boycot het land met mijn inkopen. Er komt geen Israelisch fruit of (vegetarisch) gerecht meer mijn huis binnen, laat staan, dat ik het land met een bezoek zou willen vereren.
En van onze zich christelijk noemende politici verwacht ik hier een veroordeling. Waar blijft de (zalvende) stem van Verhage ?
Moet ik me ook nog gaan schamen, dat ik Nederlandse ben ?
Geheel in stijl met het geenstijlstijltje komt iedereen hier schreeuwen dat het een schande is dat dit filmpje op mijn weblog is geplaatst, omdat het niet van nu is maar uit 2005. Lees even voor je schreeuwt, zou ik zeggen, want dat staat er al op sinds ik dat zaterdag uit betrouwbare bron ook heb vernomen.
Dit had je kunnen lezen als je even de moeite had genomen om te kijken wat er al staat, zie tweede linkje naar Sabbah’s blog:
Update: THIS VIDEO IS MISLEADING
I was deceived by the video I grabbed and uploaded from here.
The video was not taken on January 1st 2009. It was not taken in a civilian market, and it was not the result of an IDF air strike.
This video is from September 23rd 2005, and was taken in the Jabalya refugee camp in the northern Gaza Strip. A Hamas pick-up truck carrying Qassam rockets detonated by mistake during a Hamas rally, leaving at least 15 killed and dozens more injured.
Jongens van GeenStijl, willen jullie wel een beetje bij de tijd blijven, ja?
En lees even de spelregels. hier.
Je hoeft hier niet te komen vertellen wat we al weten.
Je hoeft niet te herhalen wat een ander al heeft gezegd.
Je hoeft niet te zeuren dat je reactie er niet op komt want dat komt er niet op.
Je hoeft hier niet te komen schelden.
Wie niet uit zichzelf ophoudt krijgt een ban en verspeelt de mogelijkheid om nog eens terug te komen met wat interessanters of verstandigers.
(En voor wie dat nog niet doorheeft: je reactie is voor niemand zichtbaar behalve voor jezelf, tot is besloten of het er op komt.)
Ik kan even niet zo snel een mailadres vinden, dan maar op deze manier.
De link naar de huisregels werkt niet, er staat een http:// teveel in :).
Ik heb de huisregels doorgelezen, maar wat scheelde er precies met mijn eerste post?
groeten, Martijn
Dank je wel, Martijn, ik heb het linkje hersteld.
Je zult begrijpen dat wanneer ik honderden reacties binnenkrijg ik niet onthou wie wat heeft gezegd, en het ook niet te doen is om met iedereen apart daarover in discussie te gaan. Het is zonder dat al ruimschoots genoeg werk.
De spelregels moeten maar genoeg zijn.
En over bovenstaande is genoeg gezegd, ook door mij.
Ik plaatste mijn reactie voordat duidelijk was dat het filmpje NIET over de aanvallen op Gaza stad van eind dec 2008/begin jan 2009 ging, maar over een munitie-ontploffing van Hamas uit 2005. Dat maakt het leed van de gewonden en de dood der doden er niet minder akelig van. En het maakt de akeligheden van de laatste tijd er ook niet minder akelig van.
MAAR men schijnt maar niet te willen beseffen dat het op internet plaatsen van verknipte filmpjes en foto’s je zaak geen goed doet. Deze episode doet denken aan de Libanese jongen die twee jaar geleden een mooie scherpe foto had geschoten van een Israelische F16 die net een enorm ei, pardon een blockbuster, liet vallen. Hij vond dat te weinig indruk maken en tekende er met photoshop nog twee eieren naast, onder het motto: 1 waarheid + 2 leugens = 3 waarheden.
Maar dat is niet zo: 1 waarheid + 2 leugens = 3 leugens. Een leugen infecteert de waarheden om zich heen.
We weten dat Israel naast een kanonnen-oorlog een propaganda-oorlog voert. Dat is vanuit het vermeende Israelische belang begrijpelijk: je wil jouw versie van het verhaal zo goed mogelijk presenteren aan een onwetend publiek.
Als nu je hoofdstelling is: “De Israeli’s geven een kromme versie van de feiten,” dan moet je proberen daar een zo recht mogelijke versie tegenover te zetten. Absolute waarheid kun je niet bereiken, maar je kunt wel je best doen een adekwaat beeld van de situatie en de gebeurtenissen geven.
Vele personen en organisaties spannen zich daarvoor in. Hun werk wordt onderuitgehaald door grappen als met dit filmpje, omdat hun betrouwbaarheid, hun morele kredietwaardigheid erdoor wordt aangetast: “Jullie verdedigen raketafschieters die nog liegen ook.”
Het is goed dat de leugen zeer snel gecorrigeerd is. Maar het ware beter geweest als er niet was gelogen.
Het is een overbodige opmerking, Ernst. Uiteraard is het belangrijk om betrouwbaar te zijn met de informatie, en uiteraard is het vervelend als er een keer iets doorheen glipt dat niet klopt. Ik denk ook niet dat er sprake was van bewuste misleiding, of van ‘liegen’, want het filmpje was niet fake, het was alleen niet van de huidige aanval. Wie het de wereld in heeft gestuurd weet ik niet, dat mensen, waaronder ik, geneigd waren het te geloven is geen wonder. We hebben tenslotte ook al de gruwelijke beelden gezien van die creperende politieagenten.
Kortom, vervelend. En meteen rechtgezet toen ik uit betrouwbare bron hoorde dat het niet klopte. Maar voor de mensen die mij ondertussen kennen als een heel redelijk betrouwbare informatiebron zal het niet veel uitmaken, en voor de mensen die zo tegen me zijn dat ze alles wat ik hier zeg als leugens wensen te beschouwen ook niet. Die hebben dan weer even wat om over te schreeuwen, maar dat deden ze toch al.
En ook hier is nu genoeg over gezegd.
Wat een tragisch moment. Was het niet verstandiger geweest om in 1948 het VN verdeelplan te aanvaarden. Dan was tot 1967 Gaza en de “Westbank” reeds een staat geweest. Gedurende de tijd dat het Ottomaanse rijk de baas was over dit gebied is er ook nooit aan gedacht om zelfstandig te worden. Weet iemand waarom niet?
@Derk,
Dat is hetzij heel ingewikkeld, htzij heel simpel uit te leggen. Ik kies de simpele versie.
De Koerden hebben nog steeds geen eigen land. Dat is vervelend, want ze zijn jarenlang behoorlijk onderdrukt door Turkije, Irak en Iran. Nu is de premier van Rusland met een mooie verklaring gekomen, de z.g. Poetin-declaratie. Daarin belooft hij aan de Koerden 55% van Nederland, met name Noord- en Zuid-Holland, Zeeland, Utrecht, Gelderland, het grootste deel van Noord-Brabant, half Limburg, en de industriesteden van Twente. Amsterdam wordt samen met Haarlem geinternationaliseerd, dwz. komt onder Russisch bestuur.
De VN vindt dit een prachtig plan: Koerden een Nationaal Tehuis met meerderheidsrechten (al vormen ze een minderheid). En die hollanders, dat zijn toch germanen? Die kunnen toch wel naar Duitsland en zo? Jutland is toch leeg? Zweden ook? Er is toch genoeg ruimte over de Rijn?
Trouwens, vroeger woonden er helemaal geen Nederlanders in deze streken, maar Kaninefaten en zo. Dus die Hollanders zitten hier maar tijdelijk.
Mogen de Koerden niet eens een klein strookje bij de zee hebben, naast dat enorme gebied voor de germanen?
Als ik Jan Peter Balkenende zo hoor, vindt hij dit een reuze goed plan. Maar ik vrees dat de overige 16 mln Nederlanders het niet zo’n goed plan zullen vinden.
Ernesto
Ik draag de Koerden een warm hart toe, en de SP heeft veel kontakt met hen, maar daar gaat het nu even niet over, en we gaan daar nu niet op verder, Ernst.
Derk, dat de Palestijnen nu een staat zouden hebben als ze het verdelingsplan hadden aanvaard is echte onzin. Het hoort bij het vaste lijstje van de Israel-apologeten, en heeft, zoals altijd, de bedoeling om de Palestijnen, en niet Israel, verantwoordelijk te maken voor hun eigen lot. Ik heb er nu even geen tijd voor, maar er is prima historisch commentaar over het verdelingsplan. Het komt nog een keer.
En verder zijn de Palestijnen er wel degelijk mee bezig geweest om net als alle andere landen in de regio onafhankelijk te worden, er was zeker al sprake van Palestijns nationalisme nog voor 1948. Lees Khalidi. De Palestijnen hadden de pech te moeten vechten tegen twee koloniale overheersingen, in plaats van maar een, zoals de meeste landen die toen een staat werden: Engeland en het zionisme. Toen andere landen de koloniale overheersing af konden schudden zat Palestina nog met de zionisten die die plek hadden uitgekozen om er een joodse staat te vestigen.
Veel literatuur over, nu even niet. Ik verwijs vast naar het dossier, hoewel dat nog onvolledig is.