Te gast: Stukje uit de column van Kader Abdolah over de speech van Obama voor de moslimwereld:
Obama moet over een wonder beschikken om met de moslimwereld opnieuw te kunnen beginnen.
In Egypte richtte de president zich tot de wereld van de moslims. Het is goed te weten dat moslims uit die verschillende landen niets met elkaar hebben. Ze kennen elkaar haast niet.
Saudi-Arabië heeft niets met Iran.
In de afgelopen achthonderd jaar heeft vrijwel geen Saudi-Arabiër een reis naar Iran gemaakt.
De islam van Egypte is totaal anders dan die van Pakistan.
De islam van Marokko heeft niets met die van China te maken.
Maar er zijn drie dingen die de moslims over heel de wereld verbinden: Allah, de Koran en Palestina.
Obama heeft de toverstok van Mozes en de goddelijke kracht van Jezus nodig om een soeverein Palestina tot leven te kunnen roepen.
De moslims kregen tranen in hun ogen toen hij vanuit Egypte tot hen sprak, maar het overheersende gevoel was: ‘Obama kent Israël nog niet’.
Misschien zijn ze bang dat Obama zijn hoofd nog zal breken als hij het volume tegen Israel nog verder opschroeft.
Obama ontroert.
(hele column hier)
En toch.
Nog niet eens zo gek lang geleden, ging president Mahmoud Ahmadi Nejad op bezoek bij de koning van Saudia Arabia. De verschillen zijn niet zo groot als de USA ons wil laten geloven.
http://www.saudi-us-relations.org/articles/2007/special-reports/070305-iran-saudi.html
Wellicht herinnert u zich het nog, president Ahmadi Nejad ging tijdens dat zelfde bezoek ook naar Baghdad en bezocht daar een moskee.
Onlang hield de koning van Saudia Arabia een interfaith conference waarbij ook Joodse Rabbi´s aanwezig waren.
De verschillen zijn niet zo groot als men ons wil laten geloven.
Het is niet ‘de VS’ en ook niet ‘men’die ons wil laten geloven dat er nogal wat verschillen zijn tussen de islamitische landen, Rob, dat is Abdolah.
Maar mijn mening is dat er in Nederland, vooral vanaf de rechterzijde, erg makkelijk wordt gedaan alsof er een islamitische wereld is met een islamitische cultuur – terwijl het gaat om landen met heel uiteenlopende historie, sociaal-economische ontwikkeling, tradities, taal, staatsvorm enzovoorts. Neem het verschil tussen Gaza en Indonesie, beide islamitisch. En hee; erg verschillend in vele opzichten.
Jawel, mee eens Anja.
Maar niet zo verschillend dat men tegenover elkaar komt te staan.
Ik besef ook de beperkingen van linear denken. U ook?
Niet aan de orde, Rob.
Tja, Anja. Dat hangt er vanaf of u het Israeli & Palestijns conflict beperkt tot deze twee spelers of dat u zoals vele moslims de USA in dit conflict betrekt.
Met andere woorden, speelt liberaal kapitalistisch Amerika hier twee stromingen binnen het religieus socialisme tegen elkaar uit?
De verschillen zijn minder groot, Anja. Niet alleen Moslims onderling, maar de verschillen tussen Joden, Christenen en Moslims zijn minder groot dan men wellicht denkt. Het zijn tenslotte allemaal Abraham´s children.
Al noemen Moslims hem Ibrahim.
Het is het huis dat Abraham gebouwd heeft wat in Mekka staat, Anja.
Wellicht had Abdolah Rumi´s Masnavi er nog eens op na moeten lezen, wat denkt u? Tweede boek; hoofdstuk 17. The tree of life.
http://www.intratext.com/IXT/ENG0134/_P10.HTM
Dat is heel lief gezegd, dat idee van het zijn allemaal neefjes en nichtjes en allemaal de achterkleinkinderen van Abraham, maar daar schiet je geen ene moer mee op als je geconfronteerd wordt het het feit dat een deel van Abrahams kinderen, onder de vlag die zionisme heet, een ander deel van Abrahams kinderen die we Palestijnen noemen hebben verdreven en onteigend, en tot op de dag van vandaag onder bezetting laten leven. Met behulp van de VS, daar hoef je me niet aan te herinneren, want dat weten we.
Dus doe me een lol, Rob, verdiep je je zelf eens wat meer in de politieke realiteit, voordat je hier aan komt zetten met wat ik volgens jouw lezen moet om er achter te komen wat ik al weet. Ja, inderdaad, allemaal Abrahams kinderen. Dank je wel.
Ik sluit mijn ogen niet voor de politieke realiteit, Anja. Ik zie dat ook. Maar ik weet ook zeker dat Sharon Gaza ontruimde van Joodse nederzettingen zonder daar vooraf met de zionisten over te communiceren. En dat werd hem niet in dank afgenomen. Sharon ontruimde Gaza in een reactie op een e-mail.
Daar ben ik zeker van. En zoals de situatie in zich nu in Gaza ontwikkelt is NIET wat Sharon voor ogen had.
Als u mijn bovenstaande tekst iets zorgvuldiger leest, ziet u dat naar mijn mening de USA en Israel niet op dezelfde lijn zitten. Dat lijkt enkel zo. De USA heeft een eigen agenda en die is NIET in Israeli of Palestijns belang. In de ogen van de USA is socialism bad for business. En of dat nu Joods of Islamic religious socialism is maakt voor de USA niet uit.
Ondanks allles. En ik sluit mijn ogen nergens voor, zie ik geen reden waarom Israeli en Palestijnen zich niet kunnen verenigen in één huis.
Hebzucht kan onmogelijk de basis van een rechtstaat zijn. Daarmee creert men een basis van constant conflict.
Liberal kapitalism => individualism => dualism.
Sta mij één vraag toe in relatie tot een two state solution; mogen in een Joodse staat Moslims zich vestigen en meedoen en mogen in de Palestijnse staat Joden zich vestigen en meedoen?
Noem mij maar naïef, maar men heeft niet de vrijheid om te discrimineren.
Het is duidelijk dat wij niet dezelfde visie hebben op de politieke realiteit, Rob. Ik heb het hier al vaker gehad over die zogenaamde ontruiming van Gaza en ik begin niet opnieuw. Zie hier, onder andere.
Ook ga ik niet opnieuw beginnen over de relatie tussen de VS en Israel, die is uitgebreid gedocumenteerd. Hoeft niet nog eens. Ga naar Phyllis Bennis, Mearsheimer, Jeff Halper, Noam Chomsky.
Er zijn meer mensen die zouden willen dat er een land zou komen voor joden en Palestijnen, hebben we het hier ook al vaker over gehad. Hier o.a.Voorwaarde is wel dat Israel een gewone democratie wordt met gelijke burgerrechten voor alle inwoners ongeacht religie of etnicteit. Daarmee is dan wel een einde gekomen aan het zionisme. Is een mooi idee, maar ik zie het nog niet morgen gebeuren.
En zolang Israel er op staat een joodse staat te zijn, zullen ze de vestiging van meer moslims dan ze nu hebben, 18%, met alle macht tegen proberen te gaan. En Palestijnen hebben van huis uit geen bezwaar tegen samenwonen met joden, hadden ze ook niet voor 1948, maar wel tegen Israeli’s die komen als kolonisten en soldaten.
Als je vindt dat men niet de vrijheid heeft om te discrimineren zou ik dat in Israel eens gaan zeggen. Het zou mooi zijn als ze zich daar eens aan de mensenrechtenverdragen, de Conventies van Geneve en het internationaal recht gingen houden.
En hierbij zou ik het wel willen laten, want ik vind het echt een beetje zonde van mijn tijd om alles wat hier al zo vaak en zo uitgebreid heeft gestaan weer te moeten herhalen.